Nøtt!!! Marie Johnsdatter, f 1801 Næsodden, gift m Christopher Aslachsen Røer

[Mette Søreide]

Fantastisk Espen, - tusen takk for at du har gitt meg innsikt i denne saken om min tipptippoldemor Marie, selv om det ikke er noe trivelig lesing.
Vitne nr 7 er døpt Hanne Anthonie, og er også senere omtalt  som Hanne. 1.vitne i saken 4. august er min tippoldemor Jørgine Amalie Evensen som du tidligere har vært behjelpelig med å finne opplysninger om.

 

Skulle likt å vite hva som skjedde videre med Marie og Peder. Ble de skilt eller måtte hun fortsette å leve sammen med denne onde mannen?

Vennlig hilsen Mette

[Espen Tjernshaugen]

Helt kort nå, har funner ut at Peter og Marie ble separert. Peter fikk så 5 barn mens han levde i konkubinat med en annen kvinne. Da denne døde giftet han seg og fikk enda et barn. Kommer tilbake i løpet av noen dager med detaljer.

[Espen Tjernshaugen]

Fantastisk Espen, - tusen takk for at du har gitt meg innsikt i denne saken om min tipptippoldemor Marie, selv om det ikke er noe trivelig lesing.

Vitne nr 7 er døpt Hanne Anthonie, og er også senere omtalt  som Hanne. 1.vitne i saken 4. august er min tippoldemor Jørgine Amalie Evensen som du tidligere har vært behjelpelig med å finne opplysninger om.

 

Skulle likt å vite hva som skjedde videre med Marie og Peder. Ble de skilt eller måtte hun fortsette å leve sammen med denne onde mannen?

Vennlig hilsen Mette

 

Bare hyggelig, Mette, - jeg skjønte at vitnene måtte være Hanna Anthonie og Jørgine Amalie slik de omtalt i teksten. En god påminnelse om at nøyaktigheten ikke alltid er beste i rettsprotokollene. Et av de andre vitnene i samme sak står f. eks. som Kari Andersdatter, men hun var egentlig ei Arnesdatter.

 

Har gjort noen forsøk på å finne ut mer om Peter. Det første jeg vil si i den forbindelse, er at personopplysningene i de kildene jeg har funnet spriker veldig og ser ut til å avvike ganske mye fra virkeligheten. Derfor må jeg ta alle forbehold og ser på dette kun som en foreløpig teori og ikke en bevist sannhet. Vil da begynne med det jeg mener er Peter i 1865: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038027044328 Han bor da i konkubinat med ei Marie Gulbrandsen og to barn i Enehaugsgate 5 på Grønland. Allerede her er det uoverenstemmelse med faktiske forhold da fødestedet til Peter er oppgitt til å være Nesodden. Imidlertid finnes det ingen andre passende Peter Halvorsen på Nesodden, den nærmeste kandidaten ble født i 1802 men kan utelukkes om man gjør et hopp frem til 1872. Da giftet denne Peter fra 1865-tellingen seg på nytt:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Domkirke / Vår Frelsers menighet, Ministerialbok nr. 21 (1865-1884), Ekteviede 1872, side 160.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=663&idx_id=663&uid=ny&idx_side=-167

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Domkirke / Vår Frelsers menighet, Lysningsprotokoll nr. 3 (1870-1888), Lysninger 1872, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7380&idx_id=7380&uid=ny&idx_side=-43

 

Også her er fødestedet oppgitt å være Nesodden, men her kan kandidaten f. 1802 altså utelukkes fordi dennes far het Halvor Pedersen. Ved vielsen over navngis Peters far som Halvor Larsen, og samtidig oppgis også en fødselsdato som stemmer overens med dåpen til Peter fra Tomter i 1806.

 

Etter å ha sjekket en del frem og tilbake har jeg derfor kommet til at Peter Halvorsen i 1865-tellingen er identisk med den Peter Halvorsen som giftet seg i Domkirken i 1872, og at det er samme mann som ble født 1806 i Ås (Frogn), og som senere ble gift med og separert fra Marie Johnsdatter.

 

At han ble separert kommer frem i dåpsinnførslene til de 5 barna han fikk mellom 1858 og 1866 med sin konkubine Marie Gulbrandsen. Ved den første dåpen er han separert, ved de to siste skilt. Anmerkningene om hennes leiermål bekrefter at det hele veien er samme barnefar:

 

sønn_Martin

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Domkirke / Vår Frelsers menighet, Ministerialbok nr. 15 (1857-1871), Fødte og døpte 1858, side 87.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=657&idx_id=657&uid=ny&idx_side=-94

 

sønn_Martin

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Domkirke / Vår Frelsers menighet, Ministerialbok nr. 15 (1857-1871), Fødte og døpte 1861, side 221.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=657&idx_id=657&uid=ny&idx_side=-228

 

sønn_Gulbrand

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Grønland, Ministerialbok nr. 2 (1862-1868), Fødte og døpte 1862, side 2.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=626&idx_id=626&uid=ny&idx_side=-4

 

datter_Oline

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Grønland, Ministerialbok nr. 2 (1862-1868), Fødte og døpte 1863, side 63.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=626&idx_id=626&uid=ny&idx_side=-65

 

sønn__Martin

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Grønland, Ministerialbok nr. 2 (1862-1868), Fødte og døpte 1865, side 144.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=626&idx_id=626&uid=ny&idx_side=-146

 

datter_Amanda Margrethe

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Grønland, Ministerialbok nr. 2 (1862-1868), Fødte og døpte 1866, side 186.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=626&idx_id=626&uid=ny&idx_side=-188

 

Så har jeg forsøkt å finne dødsfallet til denne konkubinen Marie Gulbrandsen i perioden mellom deres siste barn i 1866 og Peters ekteskap i 1872. Har leita gjennom kirkebøkene for Grønland, Jakob og i dødfallslistene. Den eneste kandidaten jeg har funnet etter å sjekket ut andre kandidater er ei Else Marie Gulbrandsdatter, men alderen avviker stort fra det som oppgis i 1865 og den omtrentelige alderen som ble oppgitt ved dåpen til sønnen Gulbrand i 1862. Dette dødsfallet skjedde passende tid før Peters nye ekteskap, og i mangel av noen bedre kandidater tar jeg den med. Et poeng her er adressen Fjerdingen 35 hvor Peters familie senere holdt til:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Domkirke / Vår Frelsers menighet, Ministerialbok nr. 26 (1867-1884), Døde og begravede 1871, side 52.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=665&idx_id=665&uid=ny&idx_side=-55

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo skifterett, Dødsfallsprotokoll A 8 , 1870-1874, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25423/55/

 

Som nevnt giftet Peter seg i 1872, han fikk i dette ekteskapet samme år ei datter Mathilde:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Domkirke / Vår Frelsers menighet, Ministerialbok nr. 17 (1869-1878), Fødte og døpte 1873, side 274.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=659&idx_id=659&uid=ny&idx_side=-284

 

I 1875 døde det en person som jeg tror er identisk med Peter. Har bladd gjennom dødfallslistene mellom 1873 og 1886 uten å finne en bedre kandidat:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Jacob, Ministerialbok nr. 2 (1875-1879), Døde og begravede 1875, side 127.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5792&idx_id=5792&uid=ny&idx_side=-82

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo skifterett, Dødsfallsprotokoll A 9 , 1874-1878, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25424/49/

 

Adressen er oppgitt som Storgata 37, hvordan det kan forklares er jeg ikke helt sikker på - om da ikke dette var en filial av Rikshospitalet (hvor han døde), om han var på adskilt fra sin kone, eller helt enkelt at det er feil person. Det som er sikkert er at den nye kona Ingeborg Eriksdatter var blitt enke når hun i 1885 fortsatt var bosatt i Fjerdingen 35 med datteren Mathilde: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01053257067939

 

Som du vil se så henger det overstående løselig sammen med mye sprik unøyaktigheter, og uten å tørre å garantere noe som helst er dette en teori jeg tror kan ha noe for seg.

 

Personlig tror jeg ikke jeg vil forfølge dette lengre nå, men for den som ønsker finnes det nok arkivkilder som kan bekrefte/avkreft/komplettere det som er hittil er funnet. Fra saken i 1849 bør det finnes en kjennelse eller dom samt eventuell straffetid- og sted. Den samme saken har sannsynligvis etterlatt noe i et Lensmannsarkiv. Separasjonen bør finnes i protokoller fra forlikskommisjon om det er bevart. Skilsmissen vil også kunne finnes et sted. De uekte barna i Christiania har nok ikke gått upåaktet hen, og kanskje noen av de ble utsatt? Det er ikke usannsynlig at det finnes noe om disse personene i Fattigvesenets arkivalier. Fra saken i 1826 er det også mer hente.

 

Har også forsøkt å finne Peters første ekteskap, den eneste mulige kandidaten jeg fant var dette …

 

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Ås, Ministerialbok nr. I 5 (1827-1840), Ekteviede 1832, side 212-213.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7554&idx_id=7554&uid=ny&idx_side=-110

 

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Ås, Klokkerbok nr. I 2 (1820-1836), Ekteviede 1831, side 408-409.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7550&idx_id=7550&uid=ny&idx_side=-195

 

... som er en Peter Halvorsen og ei Kirstine Evensdatter fra Skoftestad i Ås som gifter seg i 1831. Dette ekteparet har jeg ikke funnet noe videre på, og det ser ikke ut til at de fikk noen barn. Det døde ei husmannskone Kirstine Evensdatter 60 år på en plass under V. Nordby i Ås i 1843, men om det var henne er umulig å si - i så fall var aldersangivelsen mye for høy. Det må uansett mer til for koble personen Peter Halvorsen på Skoftestad i 1831 med "våres" Peter Halvorsen, men han grei nok å ha i mente.

 

Til slutt en liten kommentar eller teori om hvorfor Marie som separert eller fraskilt ble innført som enke ved folketellingen 1865. Hun var ikke den eneste separerte eller fraskilte som ble innført på denne måten, og jeg har sett det har blitt forklart flere steder med at det var på grunn av skamfølelse m. v. - en forklaring jeg aldri helt har klart å svelge. Spesielt da det viser seg at ordet enke også har hatt en annen betydning enn gjenlevende hustru/kone. Den andre betydningen er enkel  enkelt - og var tidligere alminnelig brukt: http://ordnet.dk/ods/ordbog?select=enke,2&query=enke