Sersjant Zerchel - Nedenes tidlig 1700t

[Jarl V. Erichsen]

I en gammel tråd fikk jeg god hjelp omkring aner i Arendalsområdet/Austre Moland/Tromøy.

 

http://forum.arkivverket.no/topic/140181-54763-arendalsomraadet-aa-ole-halvorsen-stroemsbu-og-torborg-h-andersdatter-barbo/?hl=%2Bherveland#entry1163858

 

Oddbjørn Johannessen refererer bl.a. noen linjer som slutter med Johanne Zerchelsdatter Sagene. Se innlegg #18.

 

I Ivar Weierholts bok om mørlandsslekten (1931) finner jeg referert til sersjant Zerchel på Sagene og på Mjølhusmoen, Froland.

 

Ivar Weierholt skriver i sin bok om Mørlandsslekten 1931 s 219-220 at sersjant Zerchel bodde på Sagene. "Sagene var i de dager et centrum for håndverk og industri, så der bodde mange folk. Sersjant Zerchel gjorde tjeneste på Mjølhusmoen i Froland som har vært ekserserplass i gamle dager. Tradisjonen beretter at der på en vindusrute på et hus i Froland med en skarp sten var skrevet et litet vers: "Sersjant Zerchel, Botting og Bong stod til pæls på en gong." Det var 3 sersjanter som for en forseelse måtte stå i gapestokken".

 

Er det noen som har støtt på denne sersjant Zerchel?

Kan jeg oppfatte Zerchel som etternavn?

 

Endret Juni 22, 2014 av Jarl V. Erichsen

[Ivar Utne]

/.../

 

Er det noen som har støtt på denne sersjant Zerchel?

Kan jeg oppfatte Zerchel som etternavn?

 

Zerchel eller noe som ligner fins ganske sannsynlig ikke som fornavn i tyskspråklig område i nåtid eller fortid (Seibicke: Historisches Deutsches Vornamenbuch).

 

Derimot fins Zirkel som etternavn på tysk, i betydninga 'sirkel' brukt om bl.a. boplass og yrke (patrulje). Det er vel rimelig å tenke seg at det kan ha fått en "e" i uttale  og dermed i skrift enten i Norge eller allerede på tysk jord. (Rosa und Volker Kolheim: Duden Familiennamen. Herkunft und Bedeutung. Dudenverlag, Mannheim m.fl. 2005)

 

(Jeg følger ikke med i dette forumet, men kan gjerne tipses om det er noe om gamle navn i inn- eller utland. ivar.utne@UiB.no)

[Grethe Flood]

Finner denne dåpen i Austre Moland i Holt 19.01.1727:

 

Aust-Agder fylke, Austre Moland i Holt, Ministerialbok nr. A 1 /5 (1721-1735), Fødte og døpte 1727, side 145. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16920&idx_id=16920&uid=ny&idx_side=-10
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070601330045.jpg

 

https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NHBD-VP1

[Jarl V. Erichsen]

Takk for viktige innspill, Ivar og Grethe!

[Grethe Flood]

Litt seint i forhold til hva du sikkert er på jakt etter, men her er en dåp 11.06.1780, Tromøy, Aust-Agder: til barnefar utlagt Johannis Zirchelsen Savene:

 

Aust-Agder fylke, Tromøy i Tromøy, Ministerialbok nr. A 2 (1773-1808), Fødte og døpte 1780, side 24-25. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9844&idx_id=9844&uid=ny&idx_side=-14
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070614640374.jpg

 

 

[Ivar Utne]

Til Grethes to funn. Jeg leser det slik at den aktuelle personen het Jan Christopher Zirchels[en] Savene, og at den oppgitte faren het Johannis Zirchelsen Savene.

 

Det vil si at Zirchel kan se ut til å være brukt som fornavn i tidligere ledd. Fra slutten av 1700-tallet er vi inne i ei tid da noen begynner å bruke etternavn som foranvn. Det hadde begynt med at etternavn (slektsnavn) i familien ble gitt mellom egentlige fornavn og etternavn eller patronym, en forløper til dagens mellomnavn (dvs. f.eks. mors etternavn). Det gled over til at barn også fikk etternavn fra fintfolk og andre folk til andre fornavn og senere til første fornavn, slik vi finner mye av fra sist på 1800-talelt og tidlig på 1900-tallet. I dette tilfellet ser vi antakelig begynnelsen på slikt. Som nevnt i tidligere innlegg, her jeg funnet navnet bare dokumentert som etternavn i tysk.

 

Bruken av etternavn som fornavn er bl.a. omtalt her:

Kruken, Kristoffer (2013). Slektsnamn i bruk som fornamn i Noreg - skisse av ei utvikling, I: Zakaris Svabo Hansen; Jógvan í Lon Jacobsen; Tina K. Jakobsen; Kristin Magnussen & Turið Sigurðardóttir (red.),  Frá Sturlungu til West Venture. Heiðursrit til Anfinn Johansen á 60 ára degnum.  Fródskapur - Faroe University Press.  ISBN 978-99918-65-61-4.  S 157 - 170          

[Ann-Mary Engum]

Angående navnet Zirchel/Zerchel/Zirchelsen/Zerchelsen

Fant dette:

 

Jan Christopher Zirchel

Norway, Baptisms, 1634-1927

christening: 19 January 1727 OSTRE MOLAND,AUST-AGDER,NORWAY father: Zirchel Soverne

 

 

Johanna Juliana Zirkelsdr

Norway, Marriages, 1660-1926

marriage: 23 June 1748 Ostre Moland,Aust-Agder,Norway spouse: Ole Halvorsen

 

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Austre Moland i Holt, Ministerialbok nr. A 2 (1739-1753), Ekteviede 1747-1748, side 8-9.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=809&idx_id=809&uid=ny&idx_side=-265
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060201011261.jpg

 

 

Karen Johanne Johannisdatter

Norway, Baptisms, 1634-1927

christening: 11 June 1780 Tromøy, Aust-Agder, Norway residence:   Tromøy, Aust-Agder, Norway father: Johannis Zirchelsen Savene mother: Karen Jorgensdatter Oern

 

 

Zirchelsen Savene

Norway, Baptisms, 1634-1927

christening: 11 June 1780 TROMOY, AUST-AGDER, NORWAY father: Johannis Zirchelsen Savene mother: Karen Jorgensdatter Oern

 

 

 

Anne Marie Fridericsdatter

Norway, Baptisms, 1634-1927

christening: 27 March 1777 FLOSTA, AUST-AGDER, NORWAY residence:   Dypvaag, Aust-Agder, Norway father: Frideric Zerchelsen mother: Gunild Olsdr

 

 

 

Slektsforum:

Tittel: Maren Larsdatter fra Tromøy

http://www.google.no/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0CEUQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.disnorge.no%2Fslektsforum%2Fviewtopic.php%3Fp%3D631160&ei=I_OnU4a4JYfnygP34IDADQ&usg=AFQjCNEySTFNa0nOgFYI1vgtgXrTZlK34g&sig2=f8l98coLUZdTnPmIbg6GdA&bvm=bv.69411363,d.bGQ

 

 

 

[#60800] Nord-jyder til Tvedestrands-distriktet på 1700-tallet ...

forum.arkivverket.no › Digitalarkivet › ArkivTranslate this page

Jul 5, 2008 - 20 posts

Han hette noe så spesielt som Friderich Christopher Zerchelsen og var g.m. Gunhild Olsdtr. Narestø. Han døde i oktober 1803, 79 1/2 år ...

http://www.google.no/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CDgQFjAD&url=http%3A%2F%2Fforum.arkivverket.no%2Ftopic%2F146197-60800-nord-jyder-til-tvedestrands-distriktet-paa-1700-tallet%2Fpage-2&ei=I_OnU4a4JYfnygP34IDADQ&usg=AFQjCNFnre1QKy13jo3vCvNJx9qT3ZFDgw&sig2=erwdUYIGYFm36I96ojdEyw&bvm=bv.69411363,d.bGQ

Endret Juni 23, 2014 av Ann-Mary Engum

[Grethe Flood]

Jan Christophers dåp er nevnt i mitt innlegg 3 i debatten  :)

 

Men Savene - har det noe med sager/sagene å gjøre? 

[Jarl V. Erichsen]

"Sav" kan i alle fall være en dialekt-uttale av sag....

[Knut Holt Sandblost]

Sagene/Savene er et stedsnavn i Austre Moland