Margrethe Mossencrone c1755-

[Leif Salicath]

Jeg bare søker inne på FS-  Land Denmark

 

 

https://familysearch.org/search/record/results?count=20&query=%2Bsurname%3Afreylig~%20%2Brecord_country%3ADenmark

 

https://familysearch.org/search/record/results?count=20&query=%2Bgivenname%3Agratie~%20%2Bsurname%3Afreylig~%20%2Brecord_country%3ADenmark

 

Jeg tror hennes mor heter Jeppesdatter. Heppe er vel neppe noe navn?

 

Om faren heter Freylig eller Frølich er vanskelig å si.

 

Wenche

Alle veier fører til Roma, og det gjelder vel FS til Danmark også.  Jeg har brukt disse

https://familysearch.org/search

 

http://www.danishfamilysearch.com/  (er vel myheritage)

 

https://familysearch.org/search/image/index#uri=https%3A%2F%2Ffamilysearch.org%2Frecapi%2Fsord%2Fwaypoint%2FM5V3-92G%3A357517801%2C357517802%2C360752801%3Fcc%3D2078555

 

starter her https://familysearch.org/search/image/index#uri=https://familysearch.org/recapi/sord/collection/2078555/waypoints

 

hvor en slipper den litt tungvindte oppslagsmetoden med java.

[Wenche Hillstrand]

2 av linkene var nye for meg. Takk for det Leif.

 

Jeg er nå overbevist om at foreldrene til Margrethe, Chatarina og Thomas

også ble gift i Trinitas i København i 1750.

 

Skal se om jeg kan finne de i morgen.

 

Wenche

[Leif Salicath]

Gratulerer med alle disse funn, Wenche.  Du har gort en kjempejobb.

 

Det er særlig interessant at alle barna til Peder de Mossencrone er født i København.  Ut fra alt som er skrevet om ham så skulle en tro at de var å finne i Fredrikshald.  Jeg har lest i boken om Halden som Egil Brekke har lagt ut lenke til i #8 og er jo imponert over alt gull og sølv som han hadde samlet, men savner der hvorfor han må ha oppholdt seg i København i årene 1750-1754.

 

I boken kan en lese at han hadde kong Fredrik 5. som gjest i Fredrikshald i 1749.  Kan det ha utløst et lengre opphold i København? Han skal ha vært bankkasserer i Veksel og Laanebanken i København (iht. boken).  Rekkefølgen - kongebesøk og evt. senere jobb som bankkasserer virker merkelig så han har kanskje vært i København en stund før 1749.  En skulle ellers tro at hans store rikdommer (jfr. boken) må ha (ihvertfall langt på vei) vært et faktum før kongebesøket i 1749. 

 

Det skulle være mulig å finne når han ervervet eiendommene i Fredrikshald.  Dette kan belyse når han kom dit og evt. når han kom tilbake etter 1754.

 

Vi har vel aldri sett vielsen til Peder og Anna Maria de Blixenskjold.  Kan den også ha skjedd i København og da trolig i den kirken barna ble døpt?

 

#20: Wenche, når jeg skal kopiere fra flip-bøker eller java-sider så bruker jeg "printscreen" (alt + prt sc), kopierer til Irfanview (et enkelt greit bildeprogram) - lagrer og henter opp bildet i Microsoft Office Picture Manager hvor jeg kutter bort det som ikke skal med, forbedrer automatisk (begge valg under fanen bilde) og lagrer igjen.

Endret August 21, 2014 av Leif Salicath

[Wenche Hillstrand]

Det vet jeg ikke om jeg får til, så avansert er nok ikke mine datakunnskaper, men jeg skal prøve.

 

Gratia Lovise Rosa Freylig født 1755 og døpt 13 april 1755
i Garnisons kirken i København.
Se København, Sokkelund, Garnisons 1746-1784 Opslag 118.

 

Her kommer det klart frem at faren heter Thomas Freylig og moren Anna Maria Jeppesdatter.

Det står også at faren er Tjener. (på slottet kanskje)

 

Wenche

[Leif Salicath]

Generaladjutant Frantz Christopher von Bülow (jfr. #1) nevnes som ektemann til Margrethe Maria de Mossencrone.  Dette må være feil, selv om vi finner generaladjutant Bülow som far til datteren Anne Wibeke Magdalena (se #12). 

 

I #21 har Wenche funnet sønnen Christian Peter og jeg vedlegger bilde av kb hvor en ser at faren heter Christian Bülow.  Er en av fadderne Frantz Bülow?

 

I Runeberg beskrives generadjutant http://runeberg.org/nfbi/0469.html, men det gjelder vel svenske forhold.  Jeg ser i #12 at barnefaren i tillegg til å være generaladjutant også er kaptein noe som ikke passer med beskrivelsen i Runeberg.

 

Jeg googlet på "kaptein generaladjutant" og ser straks at det kommer opp en rekke personer (også norske) som har vært både kaptein og generaladjutant.  Dette er altså en litt annen bruk av tittelen enn vi ser i Runeberg.  Jeg glemte ovenfor å nevne at Frantz Christopher von Bülow også var/ble generalløytnant.

 

Nå ser jeg at Glenn Østen har postet et spørsmål i Slægt og Data idag om saken, se https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php?topic=83828.0  og håper det kommer svar på saken der.

 

 

 

 

Endret August 22, 2014 av Leif Salicath

[Wenche Hillstrand]

http://geneall.net/de/name/1755868/wibicke-magdalena-von-lowenhjelm/

Dette fant jeg på internett.

Der kommer det frem at Christian von Bülow er gift med Margarethe Mossencrone
og at hans foreldre er Christian Wind von Bülow og moren Wibeke Magdalene von Løwenhjelm

Det stemmer med oppkalling av Margarethe Mossencrones datter

 

Wenche

 

Revidert:

Det fullstendige navnet skal være Christian Wind von Bülow af Wedendorpf

og Wibeke Magdalene Brockenhuus von Løwenhjelm ifølge dansk adelskalender.

 

Men der hadde de kun 3 av barnen og Christian gift med Margrethe stod ikke nevnt.

 

Dette er en sekundær kilde- må sjekke riktigheten før det stadfestes som en riktighet.

 

 

Endret August 22, 2014 av Wenche Hillstrand

[Leif Salicath]

Litt på siden av tema, men jeg må fortelle at jeg tok en sjekk i Ovenstad.  Der finner jeg ikke hverken Christian eller Frantz, men ser at datter til min 7tip sogneprest Samuel Paulsen Thrane 1617-1677 og hustru Bendte Jacobsdatter Hiorth 1621-1691 - Anna Catharina 1652-1712 ble gift med Jacob von Bülow -1686 "av linjen Wedendorff". Ble generaladjutant i 1666 (fremdeles rittmester) og ble senere oberst og fortsatt generaladjutant. 

 

Jeg kjente ikke til dette ekteskapet og er selvsagt glad for en slik "spinoff".

 

Det virker faktisk som om en hel rekke Bülow ble generaladjutanter.

[Leif Salicath]

Finn Holbæk har ganske god oversikt over Bülow http://finnholbek.dk/genealogy/getperson.php?personID=I841&tree=2 men jeg finner ikke den etterlyste Christian.  Jeg nevner også at jeg har sett ham nevnt døpt 18.jan.1743  (i Præstø?) og død ca 1777.  Hvis han er en sønn av Christian Wind von Bülow så kan han ut fra fødested til søsknene og opplysningene om farens yrkessted, være døpt i København, men jeg finner ham ikke i kirkeboken for Garnisons.

[Wenche Hillstrand]

Her er den sønnen Christian født 1741 som er nevnt i innlegg #31

 

Den familien er også i Nygårds sedler

 

Første siden

http://www.ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=63808&sort=e

 

Baksiden

http://www.ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=63809&sort=e

 

Der står Kolding

 

Wenche

Endret August 22, 2014 av Wenche Hillstrand

[Leif Salicath]

Christian von Bülow ble døpt 22.jul.1741 i Kolding som sønn av Christian Wind von Bülow og begravet i Garnisons kirke, København 10.jan.1790 - se den danske tråd i Slægt og Data som nevnes i #30.

 

 

[Wenche Hillstrand]

Christian von Bülow ble døpt 22.jul.1741 i Kolding som sønn av Christian Wind von Bülow og begravet i Garnisons kirke, København 10.jan.1790 - se den danske tråd i Slægt og Data som nevnes i #30.

 

10 Februar 1790 blir han begravet. Er vi nå enige om at det er mannen til Margrethe Mossencrone.

 

 

Wenche

 

Leif: Moro at du fant en slekting når du søkte etter noe annet, slikt er et pluss.

Endret August 22, 2014 av Wenche Hillstrand

[Leif Salicath]

10 Februar 1790 blir han begravet. Er vi nå enige om at det er mannen til Margrethe Mossencrone.

 

 

Wenche

Jeg er enig.

 

Når det gjelder bryllupet til Peder de Mossencrone så er jeg kommet til at det må ha blitt holdt i hans storslagne bolig i Fredrikshald.  Da kb mangler må vi vel bare innfinne oss med at dato ikke blir funnet.

 

Iflg. boken Familien Elieson som finnes på Nasjonalbiblioteket, så står det at Peder døde 7/11 1765, men hustruens død har jeg ikke funnet.  Er skiftet et annet sted enn i Halden by?

[Wenche Hillstrand]

I det gammle forumet nevnes det skifte i Idd/Marker 1765/1778
http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe?slag=listinnlegg&debatt=brukar&temanr=31066&sok=mossenkrone&nr=2&antinnlegg=4&startnr=&antall=&spraak=n#anker

Jeg har lest et sted at hun døde 15 september 1765.

Best å poengtere at Christian het kun Christian- det het han ved dåp -ved fødsler og begravning.
Ikke Christian Friderich.

 

Har ikke gitt helt opp ved å finne bryllupet, men sannsynligvis blir det vanskelig. Rart at man heller ikke finner begravelsene.

Det må være IDD eller kanskje Berg i Østfold.

 

Wenche

 

 

[Wenche Hillstrand]

For spesielt interesserte kan nevnes at ektemannen til søstrene Mossencone. Carl Wilhelm Taube var gift 3) gang

med Christine Henriche Krieger født 12 november 1804 og døpt 23 september 1804 i Holmen kirke i København.

 

Hun var datter av Dorothea Sara Marie Meincke gift med Kommandørkaptein Johan Cornelius Krieger.

 

Dorothea var datter av min 3X oldefars bror Lorentz Angell Meincke. Det var litt artig å finne ut, da jeg ikke var klar over

dette før nå. Så familiene dem flettes sammen.

 

Wenche

 

 

[Leif Salicath]

I det gammle forumet nevnes det skifte i Idd/Marker 1765/1778

http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe?slag=listinnlegg&debatt=brukar&temanr=31066&sok=mossenkrone&nr=2&antinnlegg=4&startnr=&antall=&spraak=n#anker

 

Jeg har lest et sted at hun døde 15 september 1765.

 

Best å poengtere at Christian het kun Christian- det het han ved dåp -ved fødsler og begravning.

Ikke Christian Friderich.

 

Har ikke gitt helt opp ved å finne bryllupet, men sannsynligvis blir det vanskelig. Rart at man heller ikke finner begravelsene.

Det må være IDD eller kanskje Berg i Østfold.

 

Wenche

De scannede skiftene i Idd/Marker begynner 22.4.1802.  Finnes det altså eldre skifter der?

 

Når det gjelder kb for begravelser så finnes de ikke i Idd, men han bodde jo i Fredrikshald og der mangler kb for begravelser.

 

Endret August 29, 2014 av Leif Salicath

[Glenn Hillstrand]

Når det gjelder kb for begravelser så finnes de ikke i Idd, men han bodde jo i Fredrikshald og der mangler kb for begravelser.

Fredrikshald (Halden) ble eget prestegjeld iflg. kgl. reskr. 13.12.1769. Da ble Nordre Fredrikshald skilt ut fra Berg og Søndre Fredrikshald fra Idd.

 

http://arkivverket.no/arkivverket/Bruk-av-arkiv/Slekt/Hovedkilder/Kirkeboeker/Soknehistorikk/OEstfold

 

 

[Leif Salicath]

Takk for det, Glenn.

 

Jeg ser i boken om Halden som er nevnt tidligere på side 298 (se bilde) at Mossencrones store gård omfattet nesten et helt kvartal og strekket seg fra Adelgaten ned til vannet.  Nå er jeg ikke lokalkjent, men denne stedsangivelsen sammen med det som er nevnt om at det var et skifte i Idd/Marker får meg til å tro at Idd er riktig kirkebok.  Der er det 2 aktuelle,  nemlig Idd / Idd hvor Mossencrone ikke nevnes og Idd / Enningdal hvor de heller ikke er.  For øvrig starter heller ikke kb i Berg så tidlig som i 1765.

 

 

Guest_Rita Hole Skrevet 19 June 2005 - 15:38

Hva heter denne mannen, og hvem er han ? 1765/1778 (Idd og Marker) Arvinger etter S...P...? se Mossenkrone. Jeg Thomas Blixenschiold se Mossenkrone. General Christian von Bulveus(?)på min hustru Margaretha se Mossenkrone. Andreas Hofgaard på min afdøde hustru Cathrine se Mossenkrone.Rita

Jeg lurer på om vi ikke har misforstått dette innlegget i det gamle forumet.  Det står ikke skifte, men nevnes arvinger (etter S.P. ? se Mossencrone).  Det ser ikke ut til at det finnes skifter fra den tiden i Idd / Marker.  Trolig henvises til annen litteratur.

 

Endret August 30, 2014 av Leif Salicath