Gå til innhold
Arkivverket
Wenche Hillstrand

Michael Henriksen Krefting og Hedevig Magdalene Lange

Recommended Posts

Wenche Hillstrand

Jeg har tatt opp arbeidet med å lokalisere Hedevig Magdalenes Langes mor.
 
Hennes far var Sogneprest i Tune Lars Eliassen Lange - men hvem er hennes mor.
 
Er det Elisabeth Morbach eller Catrine Hansdatter Ravn. Selv vil
jeg nok satse på Elisabeth Morbach da hun selv fikk 2 døtre med dette navnet.
Og ingen med navn Cathrine av alle hennes 19 barn. 
Har prøvd å finne dødsfallet til Hedevig, men har foreløpig ikke klart å
oppspore den.
Jeg har ikke funnet det endelige beviset på hvem som er hennes mor da jeg
ikke har funnet hennes fødsel. Men hun må ha vært født ca. 1718-1720 da
Hedevig gifter seg allerede 1 september 1741 i Tune med Michael Henriksen Krefting. Michael død 1764 på Gjerdrum.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7492&idx_id=7492&uid=ny&idx_side=-34
Annen kolonne -venstre side -Deres ekteskapsinngåelse. 
 
Selv vet jeg absolutt inget om disse konene til hennes far.  
 
Er det noen som vet.
 
Wenche

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Da får jeg ta å kjøpe den, men vil den gi meg svar på om Elisabeth

fikk datteren Hedevig. Jeg er temmelig sikker på at hun er moren,

jeg vil ha det riktig og ikke bare antakelser.

 

Finne hennes fødsel ser ut å bli vanskelig.

 

Wenche

 

 

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Tusen takk Carsten

 

Da vet jeg ca. hvor gammel hun er, da skal jeg se om jeg ikke kan finne henne født i Tune.

 

Faren hennes var Sogneprest der fra 1719-1757. Så da burde hun være født der.

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

Side 54 i NST nr. 18 - se bilde, omhandler problemet med Elisabeths barn.

post-639-0-17575100-1410118097_thumb.jpg

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Takk Leif
 
Skjønner at vi kanskje ikke får svar på denne saken.
Men hvorfor oppkalle 2 døtre med navn Elisabeth og Elsebeth hvis
din mor heter Cathrine.
Så jeg innfører Elisabeth Morbach som mor til Hedvig.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7492&idx_id=7492&uid=ny&idx_side=-7

Man kan jo si kirkeboken den er mangelfull. Her er Hedevig født Nr 53 første kolonne på høyre side

Det står prestens datter Helvig-feil stavet og Magdalene utelatt.

Mener det i hvert fall står så. Eller er det ønsketenking.?

 

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

En tileggsopplysning

Ser at mange nettsider (Slektstavler) + Geni og andre steder opererer med at Jacob Henriksen Kreftings kone
Elenore Catharina Dorothea Brinch dør 1795 i Herad i Buskerud.
 
Det er feil. Hun døde på Skjeberg Prestegård . Begravet 15 oktober 1795 i Skjeberg i Østfold.
 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7438&idx_id=7438&uid=ny&idx_side=-104

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Linda Wathne

Flere pussigheter på nett: Presten Lars Eliassen Lange går igjen som gift med Jan Tilla (Jeantille) Delf i et par slektstavler....

Jeg stusset på det merkelige navnet, men fant ut det er tydefeil. Det er nok noen helt andre som gifter seg , men Lars Lange paa Thune har trolovet dem.

http://www.geni.com/people/Lars-Lange/6000000005431413118

http://genealogy.hagerup.com/genealogy_base/fam/fam06729.html

 

Vielse nede venstre kolonne. Tilla Delf = Tilladelse.. Nå lurer jeg bare på hvordan de har fått "henne" til å være fra Hamburg.

 

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Onsøy, Ministerialbok nr. 1 (1733-1814), Trolovede 1733, side 1.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7501&idx_id=7501&uid=ny&idx_side=-5

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061023020184.jpg

 

Lærdom: ikke kopier andres trær uten å kontrollere kilder.

 

Mvh

Linda

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Det er det dessverre folk gjør. Personlig synes jeg ikke man skal legge ut tavler eller

annet materiale før man har personlig sjekket dette med primærkilden.

 

På Geni bl.a greier de å prestere å skrive at Hedevig Lange gifter seg med broderen til Michael Krefting-

Jacob når Michael dør i 1764. Når Jacobs kone Elenore dør først i 1795 på Skjeberg. Dvs  at Jacob var gift fra 1764 til han døde i 1769

med 2 kvinner. Men selv seriøse slektsforskere skriver feil, problemet er at folk stoler blindt på dette. Det er derfor vi får så mye slektsviruser.

Jeg kan ikke være mere enig. Man må sjekke og dobbelsjekke. Det skrevne ord er ikke alltid sant.

 

Wenche

 

  

 

 

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars.O.Wangensteen

Det er det dessverre folk gjør. Personlig synes jeg ikke man skal legge ut tavler eller

annet materiale før man har personlig sjekket dette med primærkilden.

 

På Geni bl.a greier de å prestere å skrive at Hedevig Lange gifter seg med broderen til Michael Krefting-

Jacob når Michael dør i 1764. Når Jacobs kone Elenore dør først i 1795 på Skjeberg. Dvs  at Jacob var gift fra 1764 til han døde i 1769

med 2 kvinner. Men selv seriøse slektsforskere skriver feil, problemet er at folk stoler blindt på dette. Det er derfor vi får så mye slektsviruser.

Jeg kan ikke være mere enig. Man må sjekke og dobbelsjekke. Det skrevne ord er ikke alltid sant.

 

Wenche

 

Problemet med mye feil i slektsstavler på nett er bare økende, og er et stort problem både for nye og eksisterende slektsgranskere

 

Vi i NSF har fått Håkon Styri til å holde et foredrag om dette på vårt Genea-LAN -party 8 og 9 november i Oslo http://www.genealogi.no/node/670

 

Endret av Lars.O.Wangensteen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Linda Wathne

Det er en i 1720 også, nederst venstre kolonne venstre side. Her klarer ikke jeg å se godt nok til å finne barnets navn, men kanskje andre kan.

 

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Tune, Ministerialbok nr. 1 (1720-1758), Kronologisk liste 1720, side 2-3.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7492&idx_id=7492&uid=ny&idx_side=-2

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061020030106.jpg

 

Mvh

Linda

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Tror ikke det står noe navn.

 

Slik tolker jeg det: Blev Sognepresten L Langes barn døpt av ?? Johan Cold.

 

Og så kommer fadderne.

 

 

Hvis det ikke er Langes barn Hedevig døpt i 1723 så

kan vi konkludere med at hun må være født rundt 1720-1723, når hun dør 75 år gammel i 1798

samt gifter seg i 1741. 

 

 

Endret av Wenche Hillstrand

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7492&idx_id=7492&uid=ny&idx_side=-34
Øverst høyre side
Her gifter seg sønn til Lars Lange - Hans Henrich Lange med Anne Cathrine Bliemester i Tune 18 januar 1742.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=4&idx_id=4&uid=ny&idx_side=-27
Her får de sitt første barn i Rakkestad- med navn Elisabeth
døpt 3 juli 1743.

Her er faren Lars Lange fadder.
Her går navnet Elisabeth igjen.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

Regina Olufsdatter Lembach var først gift med fogden Henrich Nicolaissen og deretter 2. hustru til presten Hans Iversen Morbach.  Se også vedl. bilde fra NST 18, side 48.

 

Se også side 53 - vedlagt.  Hennes barn med Nicolaissen fikk stefarens etternavn Morbach.

post-639-0-39094200-1410173570_thumb.jpg

post-639-0-79086800-1410173771_thumb.jpg

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Flotte greier Leif

 

Da skal vi prøve å finne Elisabeth Morbach død i 1755.

og sønnen i 1720.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7492&idx_id=7492&uid=ny&idx_side=-53

Her er Elisabeth Morbach død -Annen kolonne høyre side.

Da kan vi gå utfra at Elisabeth er kone nummer 2)

Men er hun mor til Hedevig, men tydeligvis ikke mor til Hans Henrich som ble født i 1720.
Da er Hans Henrich det barnet som Linda Wathne fant.

 

Hvis det stemmer det som står i miniatyrbildene så skulle man ha mulighet til å finne første konens dødsfall

og kanskje hans bryllup med Elisabeth Morbach.

Finner vi dødsfallet så vet vi i hvert fall hvem som er mor til Hedevig.

 

 

Etter å ha lest minityrbildene en gang til kan det tolkes dithen at Elisabeth er mor

til alle barnen. Jeg tenker på oppkallingen av barnas barn- flere av de kaller sin førsfødte

for Elisabeth- Det gjorde også Hedevig med sin første datter.

Endret av Wenche Hillstrand

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7492&idx_id=7492&uid=ny&idx_side=-17

Her dør Lars Langes sønn Johan 5 uker gammel.

 

Høyre side- siste kolonne

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7492&idx_id=7492&uid=ny&idx_side=-17

Her blir Johan døpt 27 februar 1730 i Tune

Venstre side 2 kolonne

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

Det står mye mere om Morbach og mysteriet omkring hustruer og barn i NST.  Artikkelen er av Sigurd Engelstad i 1961. 

 

Hr. Hans Iversen Morbach, f. ca. 1670, d. 1735, var sønn av den tidligere sogneprest til Aremark, hr. Iver Hansen Morbach (d. 1699). side 44

 

Han var gift 2 ganger, med

 

1. Maren Hansdatter Spydeberg - en ukjent sønn som er nevnt i 1699 , trolig "Iver", men død ung.

 

2. Regina Olsdatter Lembach - felles barn:  a) Henrich Morbach som nevnes i 1722 til sjøs, men som neppe da var mer enn 19 år da han ikke nevnes i skattemantallet i 1720. Trolig død før 1735. b/ Ole Hansen Morbach død etter 1762, men før 23. apr. 1790 da hans enke Maren Catharina Pedersdatter nevnes.  Han var gift 2 ganger, først med Mette Dorothea Pedersdatter Halden f. c1706 død c1766 og gift 2 med foran nevnte Maren Catharina Pedersendatter før 1770.

 

Regina Olsdatter Lembach var først gift med fogden Henrich Nicolaissen.  Deres barn: A) Elisabeth Henrichsdatter Morbach født høsten 1692, død 1755,  B/ Cathrine Margrethe Henrichsdatter Morbach død 1772 i Skjeberg gift med Henrich Wilhelm Ries 1694-, C) Else Sophie Henrichsdatter Morbach c1695-apr 1763, D) Anders Henrichsen Morbach skifte 17.jan.1764, E) Anne Marie Henrichsdatter Morbach c1698-28.okt.1773

 

 

Endret av Leif Salicath

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Står det noen steder hvor Elisabeth vokste opp, da det er vanlig å gifte seg der bruden var fra.

Dvs hvor mor og stefar holdt til.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

På side 44 omtales Hans Morbach som svigerfar til Lars Lange i 1729.  Elisabeth må altså ha blitt gift senest da.  Samme sted nevnes Morbach i parykkskatten i 1711 og der bør vel hans adresse fremgå.

 

Jeg bør vel også nevne at han betalte kopulasjonspenger (2 rdl) i 1695 og det betyr at hans første ekteskap må ha skjedd i det året. Se side 43.

 

Hans Iversøn Morbach ble først kallskapellan hos sin far i Aremark, men fikk senere kallet etter sin far.  Det betyr at Elisabeth må ha vokst opp der fra hun var 4-5 år gml.

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.