Ei norskdansk NØTT: Thomas Christian Larsen (1780-talet-1859), ordførar i Farsund, stortingsmann

[Torodd Kinn]

Eg lurer på om nokon her i forumet klarar å knekkje ei nøtt som eg har hatt liggande i nokre år:

 

 

Eg leiter etter opphavet til Thomas Christian Larsen (f. 1780-talet, d. 1859).

Han var m.a. ordførar i Farsund by og stortingsmann for Lister og Mandal.

Eg siterer frå "Stortinget og Statsraadet 1814-1914", bd. Ib, s. 534:
"Larsen, Thomas Christian, født i Fredensberg paa Sjælland i 1788, søn av livkusk hos dronning Juliane Marie, Christian Larsen og Dorothea Christine Broberg. Tok juridisk eksamen i morsmaalet, kom som handelsbokholder til Farsund 1816 ..."

Seinare var han handelsfullmektig, forretningsmann, visekonsul, bankdirektør m.m.

Han gifta seg med Johanne Katrine Skougaard i Farsund i 1819. Alderen hans var då oppgitt til 34, dvs. fødsel rundt 1785. Kona var dotter av overtollbetjent Lorentz Severin Skougaard. Dei hadde ein del barn saman.

I 1853 fekk han sonen Kristian med jenta Trine Andreasdtr. Solberg (Solbjør): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=960&idx_id=960&uid=n y&idx_side=-83
-- Det er pga. denne "uekte" greina at eg er interessert i han.

Han døydde i Farsund i 1859, oppgitt alder 72 år, dvs. fødsel rundt 1787.

Eg har tidlegare hatt ei etterlysing på Digitalarkivet (det gamle forumet, tema 65550), på danske Slægt & Data sine sider: http://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php?topic=6694.0 og på DIS sitt slektsforum:
http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=105308

Leiting i Danmark har ikkje ført fram. Eg kan ikkje finne dåpen hans, og ingen personar med namn og yrke som tyder på at det er foreldra.

Men kanskje nokon i Farsund eller andre stader i landet kjenner til opphavet til denne karen?

 

Helsing Torodd

[Åsbjørg Susort]

Registrert i tilgangsliste for Farsund i 1819

Kjeldeinformasjon: Vest-Agder fylke, Farsund i Vanse, Ministerialbok nr. A 2 (1815-1836), Innflytta 1816-1822, side 310.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9886&idx_id=9886&uid=ny&idx_side=-172

"Fuldmægtig ved Toldcontoret"

[Karsten Damén]

Torodd

 

Jeg har ikke brugt mere end 10 minutter på at finde disse i folketælling 1787 og 1801, og har ikke checket i kirkebøgerne endnu.  Men du får alligevel mit forslag:

 

 

kbhv, København (Staden), Hof & Militæretaten, Ved Hendes Mayest.Dronningens Hof-Etat, Christiansborgs Slots Hoved Bygning, 40, FT-1787, B5763

Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:

Lars Christiansen  41  Gift  Bieløber

Dorothea Kirstine  30  Gift  Kone

Anne Regine  6  Ugift  Datter

Johanne Catharine  3  Ugift  Datter

   

 

kbhv, Smørum, Torslunde, Bentzondal, hovedgaarden, 2, FT 1801, A3724

Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:

Lars Christensen Handberg  55  gift  mand  pensionist

Dorthea Kirstine Handberg  45  gift  kone

Thomas Christian Handberg 13 ugift barn

Juliane Handberg 11 ugift barn

   

Jeg gik ud fra, at Thomas Christian Larsens far ikke kunne hedde Christian Larsen, men at det måtte være en fejl.  Jeg søgte derfor efter Lars Christiansen, hvilket passer (patronym).  Han var ved hoffet i 1787.

 

hilsen Karsten

Endret September 8, 2014 av Karsten Damén

[Torodd Kinn]

Hjarteleg takk til Åsbjørg og Karsten!

 

Eg trur jammen du har funne han og foreldra, Karsten!

 

Torodd

[Karsten Damén]

Den yngre søsteren Juliane nævnt i folketælling 1801 finder vi i 1845 ved hoffet:

Kilde:             FT-1845       

Kildehenvisning:                 Side 19         

Matrnr/adresse:                  H. M. Kongens Palads paa Amalienborg 

Husstands-/familienr:          51                                       

Antal familier/hus:               51                 

Navn:            Juliane Handberg            

Alder:             54                                       

Civilstand:     Ugift             

Fødested:      Fredensborg

Erhverv:        Jomfrue ved ??tøyet          

Sogn:            Hofetaten     

Herred:          København (Staden)

Amt:               København   

Stednavn:      Kongelige palæer paa Amalienborg

Indtastningsnr:                    B2401          

Løbenr.:         384

 

Bemærk, at hun står som født i Fredensborg.

 

Jeg har ikke fundet hverken Thomas Christians eller Julianes dåb i Fredensborg Slots Kirke.

Til gengæld fandt jeg Lars Christiansen (Handberg), biløber, som dåbsvidne to gange.

Antager vi, at familien boede i København og kun opholdt sig på Fredensborg Slot (sommer residens) i nogle korte perioder hvert år, når de kongelige var på slottet, er det vel sandsynligt, at vi skal finde Thomas Christians dåb i et sogn i København.

 

Karsten

[Torodd Kinn]

Takk igjen, Karsten!

 

Eg finn dette på Family search:

 

Name: Lars Christiansen Spouse's Name: Dorothea Kirstine Tuxen Event Date: 11 Apr 1781 Event Place: Holmens Sogn,Kobenhavn,Kobenhavn,Denmark

Indexing Project (Batch) Number: M21851-1 , System Origin: Denmark-ODM , GS Film number: 44451

 

-- som eg finn igjen på oppslag 118 i den aktuelle kyrkjeboka.

 

Lars Christiansen er kalla "Stald-Karl hos hendes Majestæt Dronningen", så det ser lovande ut.

[Torodd Kinn]

Bildet viser forloving og ekteskap i Holmens sogn i København 1781.

 

To spørsmål reiser seg:

 

1. Står det faktisk "Tuxen" som etternamn på brura (slik Family Search opplyser)?

 

2. Brura har konfirmasjonsattest frå Hr. Hansen dat. ??? 4de Oct. 1772 -- Kva står det før datoen? Eg trur det må vere ein stad (prestegjeld eller sokn?).

 

tk

 

 

Endret September 9, 2014 av Torodd Kinn

[Berit Knudsen]

Konf.stedet ser ut til å begynne på K (se knekt hos..). Kan det være en forkortelse for København ?

 

Jeg leser etternavnet hennes som Tysen eller Tyxen.

 

Du bør legge spørsmålet under Tyding av skannede kilder.

[Torodd Kinn]

Konf.stedet ser ut til å begynne på K (se knekt hos..). Kan det være en forkortelse for København ?

 

Jeg leser etternavnet hennes som Tysen eller Tyxen.

 

Du bør legge spørsmålet under Tyding av skannede kilder.

 

Takk skal du ha, Berit!

Eg prøver tydeforumet.

 

Helsing Torodd

[Karsten Damén]

Torodd

 

Jeg kiggede efter børnene og tænkte, at den først fødte, Ane Regine, måske var døbt i Holmens Kirke - og det var hun.

Kirkebog København, Holmen, 1776-1783, ny udgave, opslag 268.

Født 21 JAN 1782; døbt 30 JAN.

Lars benævnes "Staldkarl".

Der er "fine folk" mellem vidnerne. 

Captain (Carl Ferdinand) Berner, officer ved Prins Frederiks Regiment

og Justitsraad (Johan) Zoega

 

Her ses moderen som Tuxen

 

hilsen Karsten

Endret September 9, 2014 av Karsten Damén

[Torodd Kinn]

Så flott!

Takk endå ein gong, Karsten!

Torodd

[Børge B. Orre]

Hei, jeg vet ikke hvor langt du har kommet, men kan dette være Thomas Christians mor?:

 

 

 

Name:	Dorthe Christine Tychsen
Event Type:	Christening
Event Date:	16 Aug 1757
Event Place:	Copenhagen, Copenhagen, Denmark
Event Place (Original):	Helligånds, København, København, Denmark
Gender:	Female
Father's Name:	Thomas Peter Tychsen
Mother's Name:	Johanna Catharina

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:HK2M-J6PZ

[Torodd Kinn]

5 minutes ago, Børge B. Orre said:

Hei, jeg vet ikke hvor langt du har kommet, men kan dette være Thomas Christians mor?:

 

 

 

Name:	Dorthe Christine Tychsen
Event Type:	Christening
Event Date:	16 Aug 1757
Event Place:	Copenhagen, Copenhagen, Denmark
Event Place (Original):	Helligånds, København, København, Denmark
Gender:	Female
Father's Name:	Thomas Peter Tychsen
Mother's Name:	Johanna Catharina

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:HK2M-J6PZ

 Ja, det trur eg! Tusen takk!

Eg har ikkje arbeidd med denne greina av svigerfamilien sidan 2014, så dette var eit uventa steg i riktig retning.

tk

[Torodd Kinn]

Ei søster av Dorte døypt i 1753, og då har vi slektsnamn på mora: Lund.

[Torodd Kinn]

Kanskje dåpen til Lars Kristensen/Kristiansen (Handberg)?

[Børge B. Orre]

Hans Thomesen Tychsen er igjen oppført som fadder. Står det skomaker? Hans og Thomas Peter har samme arbeid ut i fra dåpen til Dorthe Christine. Er det far og sønn eller kanskje brødre?

Endret Mars 15, 2020 av Børge B. Orre

[Børge B. Orre]

En Hans Thomesen Tuxen var ifølge denne siden skomaker i København: http://www.tuxen.info/tuxen/andre_tuxen.htm

[Børge B. Orre]

Thomas Peter er sønn av Hans Thomassen Tyxen og Cathrine Pedersdatter, døpt 5. juli 1727. (Har også funnet Hans Thomassen Tyxen som dåpsvitne til et av Thomas Peters barn.)

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:XBWC-6VY

 

Endret November 21, 2020 av Børge B. Orre

[Børge B. Orre]

Datter Mette Cathrine nr. 10: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-8947-DZR?i=233&cc=2078555

Datter Karen nr. 6: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L947-DRY?i=112&cc=2078555

 

Endret November 22, 2020 av Børge B. Orre

[Børge B. Orre]

På 15.3.2020 den 10.03, Torodd Kinn skrev:

Ei søster av Dorte døypt i 1753, og då har vi slektsnamn på mora: Lund.

 

Har funnet ut at hun var en Olsdatter. Mest sannsynlig er hun datter av en Ola Hansen Lund (han er også oppført som fadder til et av deres barn) og er da født samme år som Thomas Petter i 1727: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:XBWR-4N5

Endret November 21, 2020 av Børge B. Orre