Geni: Jochum Berentsen Conders f. 1704 i Tingvoll?

[Kjell Fredly Smøla]

Hei!

 

Jeg har pga mitt medlemsskap i MyHeritage mottatt noen ganger såkalte record matches, og har vel flere ganger irritert meg over hvor lettvint det er å overta andre sine opplysninger. Og ved å bruke litt tid på å sjekke riktigheten av de opplysningene som kommer der og ikke ukritisk ta alt for god fisk, så ville vel noe av det såkalte "slektsviruset" blitt fjernet over tid.

 

Når det gjelder en av mine aner, Jochum Berentsen Conders, så har utrolig mange latt seg lure og bare kopiert det som står på Geni. Og der går det fram at Jochum Berentsen Conders, var født på Tingvoll i 1704. Basta! Og han døde på Jøa på Smøla den 16. april 1754.

 

Ved å sjekke når han døde, kommer det fram følgende opplysninger:

 

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070913640559.jpg

 

 

Jochum var død ganske riktig i 1754, trolig på Jøa der han hadde drevet handel, og ble begravd (jordfestet?) den 22. april. Alderen er oppgitt å være 58 år, dvs. at han skal ha vært født ca. 1696. Noen holdepunkter for at han døde den 16. april er ikke å se her i alle fall. I tilfelle dette er riktig må det komme fra andre kilder, f.eks. rettsprotokollene, men dette har jeg ikke sjekket ennå.

 

Dersom Jochum var født ca. 1696 bør han være å finne ved manntallet i 1701, og på denne tiden bodde hans foreldre på Oppdal. Og ganske riktig, her er han:

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/38460/50/

 

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-ft10041010280051.jpg

 

Faren Berent Conders er her oppgitt å være 38 år, og sønnen Jochum Berentsen 5 år gammel.

 

I 1696 var Berent og kona Maren ennå bosatt i Trondheim, så Jochums trolige fødselssted var nok Trondheim og ikke Tingvoll, der foreldrene bosatte seg i Sogna etter å ha dratt fra Oppdal.

 

Noe annet som har ført til at flere har gitt Jochum to døpenavn "Jochum Joakim" er at det er skrevet at et annet navn for Jochum er Joakim. Her har flere etter hvert skrevet at hans fulle navn var Jochum Joakim Berentsen Conders for sikkerhets skyld! Og dette har flere kopiert må vite! Slik blir et nytt slektsvirus født.

 

Konklusjon: Jochum Berentsen Conders var født ca. 1696, trolig i Trondheim, og ikke på Tingvoll i 1704. Dermed stemmer hans oppgitte alder ved dødsfallet i 1754.

 

Dette er jo selvsagt bare en liten detalj i alt det gale som florerer på nettet, og spesielt på Geni!

 

Kan ta med at Jochums foreldre var trolovet den 9. sept. 1695 i domkirkesognet i Trondheim:

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16323&idx_id=16323&uid=ny&idx_side=-48

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070920660457.jpg

 

Mvh.

 

Kjell

Endret September 21, 2014 av Kjell Fredly Smøla

[Kjell Fredly Smøla]

Hei!

 

En annen gjenganger er at Bernt Conders døde i Tingvoll i 1730. Jeg har ikke klart å finne hans dødsfall i kirkeboka for Tingvoll. Men her ved høsttinget og saketinget i Aresvika den 4. nov. 1729 for Smølas tinglag ser det ut til at han er nevnt der:

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31152/36/

 

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090421330036.jpg

 

Venstre side. Jeg mener at det er han som står nevnt blant de som betalte strandsitterskatt på Brattværet:

 

"Bernit Conders som er død udi Bratvær", altså må han være død ca. 1729 og altså på Brattværet på Smøla. Han hadde jo også barn som bosatte seg på Smøla senere.

 

...og her står det på høyre side:

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31153/66/

 

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090421330286.jpg

 

"Skiftebrev efter Berent Conders dat: 20de January 1730."

 

Mvh.

 

Kjell

Endret Mars 7, 2015 av Kjell Fredly Smøla

[Remi]

Kilden for dødsdatoen som er brukt på Geni-profilen er denne: http://heim.ifi.uio.no/~jensj/Slekt/Family/119.html Kilden er også nevnt i biografien på Geni-profilen: https://www.geni.com/people/Jochum-Berntsen-Conders/6000000007426384200

[Jens Kaasbøll]

Hei og takk for oppklaring!

Jeg har publisert opplysninger om Jochum Berntsen Conders på http://heim.ifi.uio.no/~jensj/Slekt/Family/119.html

Der har jeg oppgitt 

Lita Brodtkorb Leistad, Peder Kaasbøll - Peter Kaasbøll (Norsk Slektshistorisk Tidsskrift, XXIX, 1984, 3, 281-291), s.282

som kilde. Hun viser igjen til 

W.M. Johannesen, Conderslekten på Nordmøre, Årsskrift for Nordmøre historielag 1930

og 

Skifteprotokoll. 10a for Nordmøre, fol.243b.

Jeg har ikke sett i hennes kilder. 

 

I kirkeboka for Edøy for begravelsen hans, som du viser til, så ser det ut som om alderen hans er 58 år, som du sier. Tallet kan også tolkes som 50, og det er mulig at fødselsåret 1704 har kommet til på denne måten. Innførslen som du har funnet i manntallet 1701 tyder på at han var 58 da han døde, så jeg lar meg overbevise av dette og vil rette opplysningen om Jochum når jeg oppdaterer web sidene mine neste gang. 

Det er selvfølgelig mulig at Jochum f 1695 døde før han ble 8 år, og at foreldrene fikk en ny gutt i 1704 som også ble kalt Jochum, hvilket tilsier at Jochum II døde 50 år gammel. Men dette er vel mindre sannsynlig enn den enkle løsningen at det bare var én Jochum.

 

Vennlig hilsen

Jens Kaasbøll

[Grete Singstad]

Konklusjon: Jochum Berentsen Conders var født ca. 1696, trolig i Trondheim, og ikke på Tingvoll i 1704. Dermed stemmer hans oppgitte alder ved dødsfallet i 1754.

 

I rådstuerettsprotokollen for Trondheim er han oppgitt født i Oppdal.

 

Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll, 1725-1738

 

[Kjell Fredly Smøla]

Flott Grete! Godt å få på plass hvor han var født også. Det sier meg også at foreldrene flyttet til Oppdal like etter at de ble gift.

 

Tusen takk skal du ha!

 

Mvh.

Kjell