Jump to content
Arkivverket
Sign in to follow this  
Torgeir Karlin

Anders Olsen f 1754 i Enebakk

Recommended Posts

Torgeir Karlin

Kan noen hjelpe meg med å finne hans aner bakover. Tror han er født i Enebakk. Har relativt god kontroll med hans etterkommere, men skulle gjerne funnet ut noe om hans forfedre hvis mulig. Har et emne om han tidligere her på forumet. Kom ikke noe videre den gangen.

Håper på bedre resultat nå.

Mvh Torgeir Karlin

Share this post


Link to post
Share on other sites
Torgeir Karlin

Det er riktig. Har ikke kommet noe videre på anene til Anders bakover. Tenkte Enebakk siden det står det i kirkeboka når han gifter seg.

Mvh Torgir Karlin

Edited by Torgeir Karlin

Share this post


Link to post
Share on other sites
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7560&idx_id=7560&uid=ny&idx_side=-225
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061026070225.jpg

 

Det blir konfirmert en Anders Olsen Skilbergeie i Enebakk i 1771 - gårdsnavnet er ganske likt det som oppgis da han gifter seg (Skielbreden, jfr. lenken i #2).

Kan dette være "din" Anders?

 

Astrid

PS: har du to aner på omtrent samme alder som begge heter Anders Olsen?  Og sagmester er inne i bildet også her - jfr. debatten om Anders Olsen i Modum

Share this post


Link to post
Share on other sites
Torgeir Karlin

Det har jeg. Anders i denne tråden er på min fars far side. Anders Olsen Fossumeide f 1746 er på min fars mors side.

Mvh Torgeir Karlin

Share this post


Link to post
Share on other sites
Astrid K. Natvig

http://www.genealogi.no/mediawiki/index.php/Liste_over_digitaliserte_bygdebøker_–_Akershus

 

Ser at kirkebøkene vedr. dåp er mangelfulle i Enebakk på den tida som Anders er født.  Du kan jo leite litt i de digitaliserte bygdebøkene eller håpe at noen med lokalkunnskap leser dette og har litt peiling på gården det vises til: Skilbergeie? Skielbreden?  Skjelbredheien eller Skjelbred?

 

Lykke til,

hilsen Astrid

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iver Mosvold

Skjelbreia står omtalt i Enebakkboka side 780.bind 3.

 

Plassen Skjelbreia i Enebakk har i mange å blitt brukt som senter for Oslomarka Trekkhundklubb. Plassen ligger langt inne i Øst-marka og var veiløs fram til 1950-tallet. Avstanden til gårder i AKER prestegjeld er såpass (forholdsvis) liten at det bør være bryet verdt å sjekke kirkebøker i Oslo Hospital og Aker for å finne Anders sin fødsel, dersom Anders Olsen ikke er omtalt i Enebakkboka.

 

IM

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iver Mosvold

 

Tenkte Enebakk siden det står det i kirkeboka når han gifter seg.

Mvh Torgir Karlin

 

Ekteskapsinngåelsen i Skedsmo 13.okt.1782:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7618&idx_id=7618&uid=ny&idx_side=-15

 

Det står ikke bare Enebakk, men også Skieldbreden i Enebak. Siden ektemaken er Kiersti Christensdatter er det minimalt med tvil om at vi forholder til rett ektepar.

 

At Anders og Kiersti senere holder til på Skullerud og Manglerud (i AKER), er meget naturlig ut fra nærmiljøet til Anders opphavssted iflg.kirkeboka.

 

10.mars 1743 gravlegges mann og kone fra Skjelbreia. Mannen heter Anders og er 49 år.

Det er fristende å spekulere på at dette kan være Anders Olsens far-far.

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=19&filnamn=gr02291719&gardpostnr=1460&personpostnr=2112&merk=2112#ovre

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=18&filnamn=gr02291719&gardpostnr=1461&personpostnr=2113&merk=2113#ovre

 

Da bør Andres Olsens far hete OLE ANDERSEN og være født ca. ca 1720-1730.

 

 

 

IM

Edited by Iver Mosvold

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iver Mosvold

 

http://www.genealogi.no/mediawiki/index.php/Liste_over_digitaliserte_bygdebøker_–_Akershus

 

Ser at kirkebøkene vedr. dåp er mangelfulle i Enebakk på den tida som Anders er født.  Du kan jo leite litt i de digitaliserte bygdebøkene eller håpe at noen med lokalkunnskap leser dette og har litt peiling på gården det vises til: Skilbergeie? Skielbreden?  Skjelbredheien eller Skjelbred?

 

Lykke til,

hilsen Astrid

  

JO. Enebakkboka var digitalisert:

http://www.nb.no/nbsok/nb/f74cf30cbc460bd1a9679ceb2ed46d79.nbdigital?lang=no#781

Litt mer kloke ble vi.

 

Men den omtalte ANDERS som døde sammen med sin ektefelle i 1743 (HUNGERSNØD?) må ha vært ANDERS PERSEN. Og den OLA ANDERSEN som døde i 1775, 43 år gammel bør ha vært ”vår” Anders Olsen sin far. (Født ca.1731, og omtrent slik jeg tippet i et tidligere innlegg)

 

Hvorvidt Ola Andersen var sønn av Anders Persen er ikke besvart, men sannsyneligheten taler jo for dette.

 

Johanne Skjelbreia (70 år i 1795) kan ha vært moren til ”vår” Anders Olsen. I så fall var hun ca.39 år gammel da Anders ble født, og noen år eldre enn sin ektefelle. (Men dette er kun spekulasjoner.)

 

IM

Edited by Iver Mosvold

Share this post


Link to post
Share on other sites
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7560&idx_id=7560&uid=ny&idx_side=-188
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061026070188.jpg

 

Ole Andersen Skilbergeie døde i oktober 1775 (han var vel 48 år?) og stavemåten på bostedet er identisk med konfirmasjonen til Anders i #4.

Flott at du fant stedet, Iver!

I bygdeboka nevnes flere av barna til Anders Skjelbreia og den siste dåpen er til Mari i 1788 - kan vel stemme ganske bra med flyttingen deres til Skullerud/Manglerud,

 

Astrid

Edited by Astrid K. Natvig

Share this post


Link to post
Share on other sites
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7560&idx_id=7560&uid=ny&idx_side=-56
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061026070056.jpg

 

Dåpen til Christina i 1783 - hun er vel deres førstefødte?  (står Kristine i bygdeboka).

Kanskje fadderne kan si oss noe?

Ifølge bygdeboka, døpte de Ola i 1784, Kristian 1786/87 og Mari i 1788.

 

Astrid

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iver Mosvold

JA, Kristine står i bygdeboka. Hennes mor-mor bar samme navn, og siden hun var eldste-datteren har man fulgt vanlige oppkallingsregler. - I like måte med med OLA (Ole) som er oppkalt etter far-far.

 

Nest-eldste datteren til Anders og Kiersti kalles MARI. Følger man oppkallingsreglene helt ut, så skulle dette være far-mors navn. Men her har vi allerede denne JOHANNA Skjelbrei som man kan spekulere i.

 

Vedr.fadderne til Kristine: Lotterud tror jeg ligger på grensen mellom Enebakk og Aker (nær Klemetsrud). Rausjø ligger i sør-østlige del av nåværende Østmarka. - Ikke langt fra Skjelbreia. Bratfoss er i Enebakk. Smestad kan være i Vestre Aker og stedet som Per kommer fra klarer jeg ikke å tyde (Om ikke det også er Smestad).

-- Lite å gripe fatt i siden patronymikonene ikke er tatt med.

 

IM

 

IM

Share this post


Link to post
Share on other sites
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7560&idx_id=7560&uid=ny&idx_side=-230
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061026070230.jpg

 

Johanne Olesdt. Skilbergejer blir konfirmert i 1778.  Kan det være søsteren til Anders, mon tro?  

MEN jeg har ikke funnet dåpen hennes i Enebakk, heller, og hun bør vel være født rundt 1761-63?

Johanne-navnet er tydeligvis populært.....

 

Astrid

Edited by Astrid K. Natvig

Share this post


Link to post
Share on other sites
Torgeir Karlin

Tusen takk for kjempegod hjelp med dette. Det kommer jo noen flere spørsmål ut av disse svarene. Dere har funnet disse barna til Anders og kiersti: Christina f 1783,  Ola/Ole er min tipptipp oldefar f 1784, Kristian 1786, Mari 1788. Jeg har funnet Lars f1791, Kristine f 1794 og Johanes f 1795. Disse står ikke i bygdeboka. De barna som er født etter 1788 er sannsynlig født i Aker. Jeg vet heller ikke hvem foreldrene til Kiersti Christensdatter er. Hadde satt stor pris på å få hjelp til å finne ut dette hvis mulig. Hun var trolig fra Skedsmo siden de giftet seg der.

Igjen kjempe tusen takk for super hjelp.

Mvh Torgeir karlin

Share this post


Link to post
Share on other sites
Astrid K. Natvig

Din Anders Olsen og Kirsti Christensdatter?

Anders Olsen

Norway, Marriages, 1660-1926 marriage 13 Oct 1782 Skedsmo, Akershus, Norway

  • spouseKiersti Christensdr
Høyre side.

Anders Olsen Skielbreden i Enebakk og pigen Kiersti Christensd Løken i Lørenskoven

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Skedsmo, Ministerialbok nr. 6 (1767-1807), Ekteviede 1780-1782, uten sidenr.

Permanent sidelenke:http://www.arkivverk...ny&idx_side=-15

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...61101050122.jpg

 

I forbindelse med vielsen deres i 1782, står det at Kiersti Christensd. kom fra Løken i Lørenskogen, og Ann-Mary Engum fant en bra kandidat, synes jeg.

Kan det være henne?

 

Astrid

Din Kirsti Christensdatter?

 

 

 

Kiersti Arnesen

Norway, Baptisms, 1634-1927 christening 24 Oct 1756 Skedsmo, Akershus, Norway residence Skedsmo, Akershus, Norway

  • parentChristen Arnesen
Venstre side.

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Skedsmo, Ministerialbok nr. 3 (1737-1759), Fødte og døpte 1756, side 80.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-82

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...61101040459.jpg

 

En søster?

Anne Arnesen

Norway, Baptisms, 1634-1927 christening 13 Jan 1745 Skedsmo, Akershus, Norway residence Skedsmo, Akershus, Norway

  • parentChristen Arnesen
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Skedsmo, Ministerialbok nr. 3 (1737-1759), Fødte og døpte 1745, side 36.

Permanent sidelenke:http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7615&idx_id=7615&uid=ny&idx_side=-38

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061101040415.jpg

 

Det var dette innlegget jeg mente,

Astrid

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iver Mosvold

Jeg vet heller ikke hvem foreldrene til Kiersti Christensdatter er. Hadde satt stor pris på å få hjelp til å finne ut dette hvis mulig. Hun var trolig fra Skedsmo siden de giftet seg der.

Igjen kjempe tusen takk for super hjelp.

Mvh Torgeir karlin

 

24. oktober 1756 døpes ei Kiersti i Skedsmo. Hennes far er Christen Arnesen.

Nr.108: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7615&idx_id=7615&uid=ny&idx_side=-82

 

Faren knyttes til Løren-skoven og LØKEN. Presis som Kiersti, da hun gifter seg i 1782. Dette er utvilsomt rett dåp.

Kiersti Christensdatters far er altså Christen Arnesen.

 

Å bla og lese i gamle kirkebøker kan noen ganger være en krevende sak, men det kan være lurt å si fra om hvilke søk som allerede er gjort. I dette tilfellet ble FamilySearch brukt med dato og navn - for å gå videre til kirkeboka. Egentlig kan man vel ikke forvente at hjelpere tar hele den jobben fra schratch, men det var jo likevel hyggelig å hjelpe til. Når det gjelder bygdeboka for Lørenskog har du ganske sikkert mer å gå ut fra. Den er også digitalisert.

 

IM

Share this post


Link to post
Share on other sites
Torgeir Karlin

Takk igjen, men jeg lurer på hvorfor de giftet seg i skedsmo. Mulig jeg har oversett noe, men de bodde vel ikke i Skedsmo. Det ser jo ut for at en mulig søster er døpt i Skedsmo. Kan hun være født i Skedsmo, men bodde i Lørenskog når hun giftet seg.

Mvh Torgeir Karlin

Share this post


Link to post
Share on other sites
Torgeir Karlin

24. oktober 1756 døpes ei Kiersti i Skedsmo. Hennes far er Christen Arnesen.

Nr.108: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7615&idx_id=7615&uid=ny&idx_side=-82

 

Faren knyttes til Løren-skoven og LØKEN. Presis som Kiersti, da hun gifter seg i 1782. Dette er utvilsomt rett dåp.

Kiersti Christensdatters far er altså Christen Arnesen.

 

Å bla og lese i gamle kirkebøker kan noen ganger være en krevende sak, men det kan være lurt å si fra om hvilke søk som allerede er gjort. I dette tilfellet ble FamilySearch brukt med dato og navn - for å gå videre til kirkeboka. Egentlig kan man vel ikke forvente at hjelpere tar hele den jobben fra schratch, men det var jo likevel hyggelig å hjelpe til. Når det gjelder bygdeboka for Lørenskog har du ganske sikkert mer å gå ut fra. Den er også digitalisert.

 

IM

 

Hei Iver, jeg er veldig glad for all hjelp. Husker dessverre ikke alltid hva jeg har søkt etter tidligere. Som du sier er det både utfordrende og krevende å lete i kirkebøker og andre kilder. ikke minst når det kommer til å klare å tyde hva som står. Jeg er veldig glad og takknemlig for at det finnes så mange flinke og tålmodige hjelpere på dette forum som bistår oss litt mindre dyktige. Igjen kjempe tusen takk for velvillig hjelp!

Mvh Torgeir Karlin

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iver Mosvold

Takk igjen, men jeg lurer på hvorfor de giftet seg i skedsmo. Mulig jeg har oversett noe, men de bodde vel ikke i Skedsmo. Det ser jo ut for at en mulig søster er døpt i Skedsmo. Kan hun være født i Skedsmo, men bodde i Lørenskog når hun giftet seg.

Mvh Torgeir Karlin

 

Lørenskog var en del av Skedsmo da disse hendelsene fant sted. Og Lørenskog grenset faktisk til Enebakk inne i det vi nå kaller Oslomarka/Østmarka. Her er det snakk om LØKEN i Lørenskog. På moderne kart vil man finne denne gården i SKÅRER, som ligger tett ved nordre del av Østmarka.

 

Når Kiersti er døpt i Skedsmo prestegjeld, og kirkebokført der, kan det meget godt tenkes at selve dåpshandlingen fant sted på en annen plass i prestegjeldet, - nærmere, - eller i Lørenskog. (Jeg har ikke undersøkt om Lørenskog hadde egen kirke på midten av 1700-tallet.)

 

Et lite side-poeng er at FEDT prestegjeld på denne tiden strakk seg over nordenden av Øyeren og inn i RÆLINGEN. Såvidt jeg husker (da jeg trålte kirkebøkene i går), var minst en av fadderne i en av dåpshandlingene fra nettopp Rælingen. - Kanskje fra en plass nær Løken.

 

Siden Andreas Olsen endte opp som sagmester, er det meget nærliggende å tenke seg at han tilhørte et miljø som hadde næring fra de rike skogene i Enebakk-Rælingen-Lørenskog. - Et miljø som sto for en meget stor del av trelast-leveransene til hovedstaden, som var i sterk vekst.

 

IM

 

IM

Share this post


Link to post
Share on other sites
Torgeir Karlin

Lørenskog var en del av Skedsmo da disse hendelsene fant sted. Og Lørenskog grenset faktisk til Enebakk inne i det vi nå kaller Oslomarka/Østmarka. Her er det snakk om LØKEN i Lørenskog. På moderne kart vil man finne denne gården i SKÅRER, som ligger tett ved nordre del av Østmarka.

 

Når Kiersti er døpt i Skedsmo prestegjeld, og kirkebokført der, kan det meget godt tenkes at selve dåpshandlingen fant sted på en annen plass i prestegjeldet, - nærmere, - eller i Lørenskog. (Jeg har ikke undersøkt om Lørenskog hadde egen kirke på midten av 1700-tallet.)

 

Et lite side-poeng er at FEDT prestegjeld på denne tiden strakk seg over nordenden av Øyeren og inn i RÆLINGEN. Såvidt jeg husker (da jeg trålte kirkebøkene i går), var minst en av fadderne i en av dåpshandlingene fra nettopp Rælingen. - Kanskje fra en plass nær Løken.

 

Siden Andreas Olsen endte opp som sagmester, er det meget nærliggende å tenke seg at han tilhørte et miljø som hadde næring fra de rike skogene i Enebakk-Rælingen-Lørenskog. - Et miljø som sto for en meget stor del av trelast-leveransene til hovedstaden, som var i sterk vekst.

 

IM

 

IM

 

Hei igjen Iver, tusen takk for hjelpen nok engang. Jeg lurer på om det er mulig å finne ut noe mere om Kiersti sine foreldre. Står det noe i bygdebøker (er de digitalisert). Hvem var Christen Arnesen gift med. Leter gjerne selv men må innrømme at jeg sliter en del med å lete i kildene. Tar imot hjelp og tips med takk.

Mvh Torgeir karlin

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iver Mosvold

Jeg lurer på om det er mulig å finne ut noe mere om Kiersti sine foreldre. Står det noe i bygdebøker (er de digitalisert). Hvem var Christen Arnesen gift med.

 

 

Jeg har tatt en titt på bygdeboka for Lørenskog, og kommer ikke særlig videre med tanke på LØKEN for å finne mer ut av Kiersti Christensdatter sitt opphav, - bortsett fra at hun var datter av Christen Arnesen.

 

Derimot  finner jeg  en Christen Arnesen(f.1709)  på Plåterud  (sønn av Arne Evensen og Kari Olsdatter): Plåterud befinner seg i i Løkens nærmiljø. Denne Christen Arnesen kan tenkes å være far til Kiersti Christensdatter. Christen Arnesen var gift med Mari Larsdatter. (Se side 29 i bygdeboka.)

 

Antakelig forsvinner Christen m/familie fra Plåterud i 1747, og det kan vel godt  tenkes at de i den forbindelse havnet på LØKEN eller et bruk under LØKEN, - uten at dette nevnes i bygdeboka.

 

Bygdeboka: http://www.nb.no/nbsok/nb/f43152f238174ba0a5dc1af00bdacd9a.nbdigital?lang=no#29

 

Det ser ut til at Christen Arnesen bærer ei datter til dåpen 13.januar 1745. Hennes navn er ANNE, - ei søster eller halvsøster til Kiersti.

Nr8:http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7615&idx_id=7615&uid=ny&idx_side=-38

 

Å komme videre nå blir et tålmodighetsarbeid i . Ekteskapsinngåelsen mellom Christen Arnesen og Mari Larsdatter lar seg nok finne en gang rundt 1743 +/- 2 år. Men jeg har en sterk misstanke om at Christen (dersom han er Kierstis far) inngår nytt ekteskap. Om man finner dette nye ekteskapet kan man eventuelt få avkreftet eller bekreftet om denne spekulasjonen holder mål. (Men det kan bli en stor jobb å gå gjennom kirkeboka m.t.p. denne viktige detaljen.

 

IM

Edited by Iver Mosvold

Share this post


Link to post
Share on other sites
Astrid K. Natvig

Iver: hvis Christen giftet seg på nytt, så finnes det vel et skifte???

Dessuten, se på dåpen til Kiersti - mener det står et gårdsnavn etter Christen Arnesen, noe som slutter på rud.

 

Astrid

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iver Mosvold

Dessuten, se på dåpen til Kiersti - mener det står et gårdsnavn etter Christen Arnesen, noe som slutter på rud.

 

Astrid

 

Det har du sannelig rett i!

 

Men dette var jo svært vanskelig å tyde. Det hadde jo vært ønskelig at det sto PLÅTERUD, men ser jeg på som nærmest utelukket. Dessuten hadde den tidligere eieren, Christen Evensen (event.far i den vanskelige teksten), måttet overgi Plåterud til tvangsauksjon i 1747. Teksten er fra 1756 m.a.o. 9 år etter at han eide gården.

Ved hjelp av FamSearch fant jeg to dåp i Skedsmo (NB:begge i Lørenskog) der en Christen Evensen (f.1709?) er far: ANNE i 1745 og vår Kiersti i 1756.

 

Jeg har ingen sterkere argumentasjon enn at en mann som blir far i en alder av 47 år gjerne har hatt et ekteskap før ekteskapet med barnets mor. (Ikke særlig sterkt argument?).

 

Men du har  rett  i det ligger en mulighet for å komme videre gjennom opplysninger i et skifte, - og kanskje opplysninger i kirkeboklistene over døde og ektevigde.

 

IM

Share this post


Link to post
Share on other sites
Espen Tjernshaugen

 

Dessuten, se på dåpen til Kiersti - mener det står et gårdsnavn etter Christen Arnesen, noe som slutter på rud.

 

 

Christen Arnesen Steensruds Pb: Kiersti

 

Tar med fadderne:

 

Halvor Xstensen Fladstrand,

Tron Hansen Torshoug,

Xstopher Evensen Hovelsrud,

Dorthe Arnesd: Steensrud,

Live Xstiansd: Fladstrand.

Edited by Espen Tjernshaugen

Share this post


Link to post
Share on other sites
Leif B. Mathiesen

Ett bra hjelpemiddel  for bl.a. Skedsmo er  denne bloggen " Navnregister til Skannede kirkebøker i Norge".

 

http://nr-norge.blogspot.no/2007/10/ferdige-registre.html

 

1830 brant Skedsmo prestegård og en del kirkebøker gikk tapt.

 

 

Løreskogs bygdebok er digitalisert.

http://www.genealogi.no/mediawiki/index.php/Liste_over_digitaliserte_bygdeb%C3%B8ker

 

 

Edited by Leif B. Mathiesen

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.