Kristiansund 1755: Arvingene etter Christopher Olsen Tønder og kona Karen Hansdatter Femmer.

[Per Nermo]

.

Enda et lite 'gjennombrudd' i saken :

 

Clara Marie Graae (født Tønder) døde den 7. febr. 1814 hos sin datter (ikke uventet) Anna Elisabeth på Hårstad i Selbu, begravet den 16. febr. 1814 i Selbu.

Permanent sidelenke: http://splashurl.com/mthcddg

 

Her finnes også Niels [Jacobsen] Graae:

Rentekammerets norske bestallinger 1660 - 1814 (Finne-Grønn, S.H. / NSF) :
Bestalling 3 Sep 1753 som Hyttemester på Innset smeltehytte ved Kvikne kobberverk

 

Kilde: Per Morset

(se videre i e-posten nedenfor !)

 

---
 

E-post av idag, gjengitt med velvillig tillatelse av Per Morset, Ringebu :
 

-----Original Message-----
From: PER MORSET < pemors (a) online.no >
Sent: Saturday, November 15, 2014 12:53 AM
To: < nermo (a) online.no >
Subject: Tønder / Graae

 

Hei !

 

Jeg har interessert meg for Graae-slekta i lang tid, og har aldri funnet ut av Niles Jacobsen Graaes 4. hustru. Men nå fikk jeg forklaringen ! Jeg satt og finleste kirkebøkene for Alvdal i dag, og oppdaget plutselig tråden om Tønder / Graae på DA. Her var det mye interessant !

 

Av en eller annen grunn får jeg ikke lagt inn kommentarer og innlegg i Brukerforum, derfor denne e-posten.

 

Clara Marie Graae døde den 7. februar 1814 hos sin datter Anna Elisabeth på Hårstad i Selbu, begravet den 16. februar 1814 i Selbu.

Permanent sidelenke: http://splashurl.com/mthcddg

 

Du finner også Niels Jacobsen Graae her:

Rentekammerets norske bestallinger 1660 - 1814: http://splashurl.com/kpdvhrl   [se korrekt lenke ovenfor ! Per N.'s anm.]

 

Dessuten:  Skifte oberbergamtet Søndenfjeldske 21.06.1755 Tolgen Hytteplads.   [Per M., er dette skiftet etter Niels' første hustru Martha Nilsdatter Marstrand ? Per N.]

 

Tingbok for Østerdalenes sorenskriverembede 09.12.1769:

11. Obligation fra Haldor Olsen Eggen til hyttemester Niels Graae for 165 Rdr, som er den sidstes myndtling Claus Clausen Schultes arvemidler, hvorfor pantsadt med 1te prioritet 3 kskind og med anden prioritet 2 kskind, alt i hands gaard Eggen. Dateret 28de novembr 1769.

 

Tingbok for Østerdalenes sorenskriverembete 30.09 1771: 1. Skiøde fra Simen Simensen Storsteigen til hyttemæster Niels Graae paa een under hands pant i Storsteigen ejede eng Sætertrøen kaldet med hos liggende mindre eng Storfætten og andeel af Lille Holm beliggende (øyevne ?), samt et støkkke af Stor Holm paa østre siide af Foldens elv i Lille Elvedalens Annex for 52 Rdr. Datteret 22de july 1771.

 

Andre referanser:

• Ivar Sæther: Foldalen: med illustrationer og karter. Grøndahl & Søn 1920.
• Johannes Stuedahl: Tydalsslekten Stuedahl. Trondheim 1947.
• Kjell Haarstad: Selbu i fortid og nåtid: Bind 1, s. 315. Bind 4, s. 237. Selbu 1972.
• Per O. Rød: Røyem-familien i Selbu - Litt om bakgrunn og miljø. Jul i Neadalen 1988.
• Leif Braseth: Drømmen om den store malmåra. Alvdals gruvehistorie. Alvdal 1995.
• Knut Strand: Jacob Nielsen Graae. Årsskrift for Rennebu og Innset Historielag 1998.
• Arne Dag Østigaard: Kvikne Kobberverks historie. Utrykt manuskript.
• Alvdalsboka, s. 508

 

Det er dessuten en meget god artikkel om Graae-slektas første tid i Norge, ved Kvikne Kobberverk:

Knut Strand: Jacob Nielsen Graae. Artikkel i Årsskrift for Rennebu og Innset Historielag 1998.

 

Vennlig hilsen

Per Morset

Damvegen 7

2630 Ringebu

---

Endret November 15, 2014 av Per Nermo

[Wenche Hillstrand]

Flott og takk til begge Per

Der kan man se, både Kjell og jeg gikk igjennom uten å finne henne.
Da har vi henne på plass begravet 16 februar 1814 i Selbu.
Død 7 februar 74 år gammel født 1739 - stemmer med alderen.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16312&idx_id=16312&uid=ny&idx_side=-201

 

Jeg prøvde linken til hennes begravelse, men fikk ikke den frem, derfor denne link.

 

Da døde den første konen Marstrand på Tolga i Hedmark. Dessverre ingen kirkebok for året 1755.

Linken til hennes skifte hvor er den?

 

 

Endret November 15, 2014 av Wenche Hillstrand

[Per Nermo]

.

Det er ikke bekreftet at skiftet på Tolga i 1755 er etter Niels' 1. hustru Martha Nilsdatter Marstrand, og Per M. har ikke lagt ved noen link til skiftet.

.

[Per Nermo]

.

Ny depesje fra Per M. :

 

---

-----Original Message-----
Sent: Saturday, November 15, 2014 5:54 PM
To: Per Nermo
Subject: SV: Tønder / Graae

 

Hei!

 

Tungvint, dette, men:

 

Skiftet er etter Peder Pedersen Schjelderup, hytteskriver på Tolga. Det er gjengitt på Jan Erik Aas' slektssider.

Skiftet viser forbindelsen Schjelderup - Tønder og Tolga - Kristiansund, og forklarer hvorfor Clara Maria ble plassert på Tolga:

 

Tolgen 21/6 1755 s.1088

Hytteskriver Peder Pedersen Schelderup + på Tolgens hytteplads, død 12.April samme sted, enke Madame Lucia Andersd. Hagerup. Deres barn:

1. Anders Pedersen Schelderup, sogneprest på Tynset død. Hans barn:

    a. Even Andersen Schelderup, 20 år teologistudent liggende i universitetet i København.

    b. Peder Andersen Schelderup, 20 år (!), ligeledes oppholder seg i accademiet i Kiøbenhavn.

    c. Anders Andersen Schelderup, 17 år, som nu agter i samme ærende at reise til Kiøbenhavn.

    d. Michel Andersen Schelderup, 10 (16?) år, er udi condition hos proviantskriveren på Røros Sr Peder Hiort.

    e. Gidsken Andersd. Schelderup, 21 år, hos hendes kiære moder på Tønset.

2. Peder Pedersen Schelderup, 42 år, opholder seg hos Torsten With ved Trondhjem.

3. Richard Pedersen Schelderup, hyttemester boende ved Løcken verk.

4. Abraham Pedersen Schelderup, hyttemester på Røraas Kopperverk.

5. Clara Maria Schelderup g.m/Hr Mentz Ascanius, som begge for lenge siden udi herren ere henført. Barn:

    a. Peder Mentzen Ascanius, reist til England, stadiosus medicine.

    b. Barbro Maria Ascanius, g.m/Monsr Lars Henrich Bye i Chrisiansund.

    c. Sophia Lucia Ascanius, g.m/Hr Anders Rambech sogneprest på Tynset.

    d. Anne Peternella Ascanius, g.m/Monsr Jonas Carlsen Hevne.

6. Elisabeth Pedersd. Schelderup, g.m/Ole Tønder Nordmør begge døde. Barn:

    a. Peder Christopher Tønder, 20 år på Nordmør.

    b. Karen Luzia Tønder.

    c. Clara Maria Tønder, 16 år.

7. Gisken Kierstina Schielderup g.m/Claus Shult sogneprest Tolga.

Madame Ribore sl. Jens Schjelderups (avdød sønn) fordring som ble tilstaaet 22-2-5.

 

Vennlig hilsen

Per Morset

---

 

[Kjell Fredly Smøla]

Dette var kjekt ja! Spesielt at Clara Maria Graaes dødsfall er funnet. Jeg lette fram til 1811, altså ikke langt nok for å finne hennes dødsfall.

 

Så var det bevis for at Nils Graae var gift med Martha Nilsdatter Marstrand vi mangler da. Finnes det kildebelegg på dette?

[Wenche Hillstrand]

Jeg kjenner overhode ikke til Martha Nilsdatter Marstrand bortsett fra det jeg har sett på nettet.
Der står at faren var Hytteskriver på Kvikne.
Har sjekket frem til 1760 på Kvikne jeg finner ikke noe giftemål mellom de to der.

Innset/Kvikne mangler 8 år- de mest viktigste årene for oss med Niels Graae

Men tydeligvis så flyttet 3 av barnen seg til Kristiansund. fant Peder Hiort der også.
Han får en datter Clara Marie døpt 1 oktober 1818 i Kristiansund.
Så da bor Ane Hagerup-Martha Sophie gift med Robert Gilroy og nå Peder Hiort der.

Gift med Abigail Wedege.

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2283&idx_id=2283&uid=ny&idx_side=-252
Clara Marie født
1 kolonne venstre side aller sist

Endret November 16, 2014 av Wenche Hillstrand

[Kjell Fredly Smøla]

Glemte å ta med at Ole Baggers foreldre var viet i Kristiansand i okt. 1737:

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9559&idx_id=9559&uid=ny&idx_side=-294

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070607310294.jpg

 

Sersjant (til og med mannhaftig) Anders Hanssen Bagger og matrone Maren (Marn) Nielsdatter Plesner.

 

Selv om det her står Anders som fornavn på Andreas her så er det samme mannen.

[Wenche Hillstrand]

Her er bryllupet mellom Peder Hiort Graae og Abigael Sophia Henningsdatter Wedege.
Hennes foreldre var Henning Junghans Wedege og Abigael Johansdatter Hammond
Abigael Wedege er døpt 27 februar 1784 på Tingvoll

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16121&idx_id=16121&uid=ny&idx_side=-137

 

Gift 22 oktober 1811 på Tingvoll

Endret November 16, 2014 av Wenche Hillstrand

[Wenche Hillstrand]

Oppsummering av barnen til Niels Graae og Clara Maria Schjelderup Tønder

1. Jacob Nielsen Graae født 1765 og døpt 22 desember 1765 på Innset. Bodde i 1801 i Selbu med kone Anne Iversen og 2 sønner Niels og Arne.
2. Martha Sophie Graae født 1766 og døpt 27 desember 1766 i Alvdal. Gift 11 november i Kristiansund med Robert Gilroy.
3. Ane Sophia Graae født 1768 i Alvdal og døpt 24 juli i Alvdal. Død 5 uker gammel og begravet 14 august i Alvdal.
4. Anne Elisabeth Graae født 1769 og døpt 26 november i Alvdal. Død 31 desember 1843 på Eidem i Selbu og begravet 7 januar 1844 i Selbu.
Gift med Joris Christian Nordbye døpt 1765 på Tynset. Lensmann og Jordbruker i Selbu.
Joris Christian Nordbye (født 1765 på Tynset, døpt 27. juli, død 14. februar 1838 på Eidem i Selbu) var lensmann i Selbu. Han var også bonde, forlikskommissær og valgmann i flere år.

Han var 4. representant fra Søndre Trondhjems amt til stortinget i 1815. Han var medlem av åtte komiteer, derav valgkomiteen, komiteen om skatte-, bank-, penge- og finansvesen og om oppgjøret med Danmark.

Han var 2. suppleant i 1818.Nordbye var innehaver av medaljen for borgerdåd og Dannebrogordenens hederstegn.

5. Ole Tønder Graae født 1771 og døpt 14 juli 1771 i Alvdal. Død 1 måned gammel og begravet 12 august 1771 i Alvdal.

6. Benoni Graae født 1772 og døpt 3 september 1772. Død 3 uker gammel og begravet 18 oktober 1772 i Alvdal.

7. Ole Tønder Graae født 1773 og døpt 25 desember 1773 i Alvdal. Død 1 måned gammel og begravet 30 januar 1774 i Alvdal.

8. Peder Hiort Graae født 1777 og døpt 20 april 1777. Gift 20 oktober 1811 i Tingvoll med Abigael Wedege.

9. Anne Hagerup Graae født 1779 og døpt 5 april 1779 i Alvdal. Siste spor i 1801 tellingen for Kristiansund, der bor hun hos sin søster Martha Sophie Graae og hennes mann Robert Gilroy.

 

[Kjell Fredly Smøla]

Losoldermann Peder Hjort Graae døde 74 år gammel den 13. april 1851 i Kristiansund:

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=6414&idx_id=6414&uid=ny&idx_side=-63

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071016620561.jpg

 

Og her (til høyre) er det skifte etter ham:

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24676/203/

 

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090204730203.jpg

 

Sønnene Nicolay og Johan, begge myndige, er på sjøreise, døtrene Henninge Vedege er 34 år og Clara Marie 32 år.

[Wenche Hillstrand]

Flott Kjell

 

Ser ut som kirkeboken har vært utsatt for brann, flaks at han var synlig.

[Wenche Hillstrand]

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9237&idx_id=9237&uid=ny&idx_side=-147
Jacob Nielsen Graae gift 26 mars 1790 i Folldalen med Anne Iversen

Se høyre side

[Kjell Fredly Smøla]

 

Mon tro hvor det kan ha blitt av Anne Hagerup Nilsdatter Graae f. 1779 og den yngste i søskenflokken? Hun var altså i Kristiansund i 1801, men hvor ble hun av senere?

 

Vi tar gjerne imot tips!!!

[Wenche Hillstrand]

Slettet

Endret November 22, 2014 av Wenche Hillstrand

[Per Nermo]

Jeg lurer på om det er Anne Hagerup Hiermand jeg har funnet her.

Død 1746 på Inderøy i Nordtrøndelag

 

Hun er nummer 2- Står ingen dato-ingen alder.

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16417&idx_id=16417&uid=ny&idx_side=-162

.

Hvem er  Anne Hagerup Hiermand  (foreldre, ektemann) ?

.

[Wenche Hillstrand]

Se innlegg 84.

 

Der har du oversikten.

[Per Nermo]

.

Beklager, men nå henger jeg ikke med.

Navnet Hagerup er ikke nevnt i innl. 84 såvidt jeg kan se.

Og Anne Hagerup Graae ble jo født i 1779.

 

Hva er det jeg ikke får med meg her ?

 

[Wenche Hillstrand]

Beklager det er jeg som surrer her.

 

Denne Anne Hiermand jeg fant er en ukjent.

 

 

 

 

Endret November 22, 2014 av Wenche Hillstrand

[Kjell Fredly Smøla]

Og her er altså dødsfallet til jomfru Anne Hagerup Graae i Kristiansund i 1862:

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=17161&idx_id=17161&uid=ny&idx_side=-66

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071017610066.jpg

 

Da var hun ikke gift. Og hadde det bare vært et skifte etter henne, så hadde vi fått opplyst om hennes søsken og deres barn.

 

Dumt at hennes dødsdato er brent bort, men tipper det er en gang i september i 1862 at hun døde i Vågen i Kristiansund av alderdomssvakhet.

 

Skifter fra Kristiansund byfogd er scannet fram til 1857, skal tro om det finnes noen fra Kristiansund etter den tid, eller om skiftene fra Kristiansund fra da av er med i skiftene fra Nordmøre?

 

Uansett, jeg finner ikke noe skifte etter henne under skifteprotokollene fra Nordmøre for 1862.

Endret November 22, 2014 av Kjell Fredly Smøla

[Carsten Anker]

På 12.11.2014 den 10.44, Wenche Hillstrand skrev:

Kan Lassen har tatt feil Bech. Jeg har en Sophia Henrichsdatter Bech født 1723 i Trondheim.
Hennes foreldre er Henrich Bech og Lisbeth Hammond.
 
Kan det være henne som ble gift med Nils Graae. Da Lassen sier at hun skal være født 1723?
Ikke vet jeg, men en tanke.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16890&idx_id=16890&uid=ny&idx_side=-200

 

Det er vel kanskje sønnen til Fredrich denne Henrich Bech.

Et gammel innlegg dette her, men ettersom jeg jobber med Graae-slekten, og spørsmålet over henger, tenker jeg å spille det inn.

 

Mye interessant å lese i skiftet etter kjøpmann Henrich Bech og Elisabeth Hammond: https://www.digitalarkivet.no/sk20090204350679 (begynner nederst til høyre)

 

Skiftet varte over et par år fra 1759 til 1761, og mot slutten kan man lese (med forbehold om feil) at datteren "...Jomfrue Sophia Bech gammel 31 Aar opholdende sig paa nærværende Tiid hos Herr Bergskriver Marstrand ved Qveckne Kaaberværk...": https://www.digitalarkivet.no/sk20090204350694

 

Bør vel da være liten tvil om at det er denne datteren som kort tid etter giftet seg med Niels Graae samme sted...

Endret Mars 18 av Carsten Anker