Hva skjedde med Karl Andreas Loe 11.03.1875, Trondheim/Sparbu

[Grethe Flood]

Når jeg søker på Karl Andreas Oksur på "alt" i aviser på Nasjonalbibliotekets nettsider, får jeg treff i blant annet Aftenposten og Trønderavisa på datoen 28.06.1957. Kanskje det er referanse til en dødsannonse? 

[Arne Langås]

Norsk Kundgjørelsestidende 02.05.1914 (tilgjengelig for alle på nb.no): Til firmaregisteret i Vadsø. Vi tillater os herved at meddele, at det av os drevne firma i Vadsø M. Michelsen*) & Oksur er ophørt. Vadsø den 18. april 1914. Michael Mikkelsen.*) Karl Oksur. Registreret idag. Vadsø magistrat den 21. april 1914. Knut Engelbreth, edsv. *) Staar saaledes i manuskriptet. Red.

 

Og så:

 

Karl Rasmussen (f. 1875) er tjener på Oksur i Sparbu i 1896-97, da han oppgis å være far til tjenestepike Petra Lovise Pedersdatters sønn Norman Leopold: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5340&idx_id=5340&uid=ny&idx_side=-63.

 

(Søkte på "Karl Oxur" på nb.no, og fikk treff i bygdeboka for Sparbu og Ogndal, hvor Petra nevnes. Gikk da videre til kirkeboka.)

Endret Januar 6, 2015 av Arne Langås

[Randi Elisabeth Haugros]

Det er en Jenny Gustava Jacobsen i ft 1910, født 18/7-1890 i Ålesund som kan være Karl Andreas Oksurs kone.

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036392202449

 

I adressebok for Oslo 1918 bor Gustav Jacobsen, forh.v. handelsmann fortsatt i Markveien 44, sønnen Gustav, baker, bor på samme adresse.

http://arkivverket.no/URN:db_read/db/39919/794/?size=medium&mode=0

Endret Januar 7, 2015 av Randi Elisabeth Haugros

[Arne Langås]

Karl Andreas Rasmussen blir konfirmert i Ogndal (Skei) kirke i 1890. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5341&idx_id=5341&uid=ny&idx_side=-71, nr. 7. Bor i Skei (Skeid) sokn, på  Brandsegg.

[Randi Elisabeth Haugros]

Konfirmasjonen er allerede funnet, se innlegg 4.

 

 

Arne Oksur f. 1918, gravlagt i Lørenskog.

http://www.disnorge.no/gravminner/korrigering.php?id=3605088

Endret Januar 6, 2015 av Randi Elisabeth Haugros

[Leif Morland]

Brandsegg er der hvor hans tante var bortsatt på samme tid, så det høres bra ut.

 

Jeg har ikke funnet noen andre Karl Andreas Oksur, født i Skei(Oksur) i 1875, så dette ser ut til å være riktig mann. 

 

Ellers er det bare overveldende med all denne informasjonen så raskt! Vi begynner å nærme oss hva som faktisk skjedde med dette uekte barnet som både mor og far forlot.

 

Nå mangler det bare å finne Karen som fadder til et av Karl Andreas sine barn...

[Randi Elisabeth Haugros]

Når var Karen fadder til et av Karl Andreas sine barn?

 

Karl Oksur bor i Wessels gt i Kristiania i 1918:

http://arkivverket.no/URN:db_read/db/39919/1153/?size=medium&mode=0

Endret Januar 6, 2015 av Randi Elisabeth Haugros

[Leif Morland]

Jeg vet ikke om Karen var fadder, men hvis jeg hadde funnet dåpen til Arne og Einar, så kunne en ha funnet det ut. Det hadde vært et endelig bevis på linken!

 

Har nå funnet en nålevende slektning til Karl Andreas Oksur, så jeg skal prøve å få kontakt. Men det er ikke sikkert han kjenner historien, like lite som nålevende etterkommere etter det andre barnet visste om denne historien.

[Grethe Flood]

Linken ville vært bekreftet om vi også fant ut hvor og når Karl og Jenny giftet seg. Da ville navnet på brudeparets foreldre komme fram. 

[Grethe Flood]

Adressebok 1955: Karl Andreas Oksur, pensjonist, og Einar Oksur, gartner, Botanisk hage, Grevlingveien 25 B, Veitvet (Groruddalen):

 

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-db10061211136088.jpg

 

 

 

[Grethe Flood]

Studentene fra 1939 : biografiske opplysninger, statistikk og artikler samlet til 25 års jubileet 1964

 

Her fant jeg en biografi om Arne Oksur, født 08.11.1918 i Strinda (!) Sønn av reisende Karl Andreas Oksur og Jenny Gustava Jacobsen:

 

http://www.nb.no/nbsok/nb/d225438a1755112b4d5efff2bf182837?index=3#520

 

http://www.nb.no/nbsok/nb/d225438a1755112b4d5efff2bf182837?index=3#521

 

 

 

[Randi Elisabeth Haugros]

Arne Oskur ble døpt i Trondheim domkirke.

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Klokkerbok nr. 601C14 (1911-1931), Fødte og døpte 1919, side 128.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=4398&idx_id=4398&uid=ny&idx_side=-131

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060613130204.jpg

 

Karl Oskur finnes i adressebok for Trondheim i 1919. Da bor han på Tempe, som den gang tilhørte Strinda. Tempe er området like ved Lerkendal stadion.

 

http://www.trondheim.folkebibl.no/db/adresseboktrondheim/1919/3_7_20050629_165602.pdf

 

Han bor på "Huldreheim" samme hus som kjøpmann Ingvald Scheide som er Arnes fadder.

http://www.tfb.no/db/adresseboktrondheim/1919/3_7_20050705_151243.pdf

Endret Januar 7, 2015 av Randi Elisabeth Haugros

[Leif Morland]

Mye ny info. Takk igjen!

 

Har sjekket Bygdeboken som dekker Oksur. Karl Andreas er ikke nevnt, og det er heller lite som skjer på Oksur etter 1900.

Enten har ikke boken fått med seg det som kommer etterpå, eller så var det lite aktivitet på denne gården når Karl Andreas tok navnet.

Endret Januar 7, 2015 av Leif Morland

[Grethe Flood]

Karl Andreas og Jenny var gift da sønnen Arne ble døpt i Trondheim domkirke i 1918. I adresseboka for Kristiania 1918 (som inkluderer året 1917) har Randi funnet Karl Oksur bosatt i Wesselsgate i Kristiania. Her har det vel da skjedd en flytting fra Kristiania til Tempe. 

 

Men hvor giftet Karl og Jenny seg? Wesselsgate tilhørte iflg samlagsafstemningen 1899 Gamle Aker kreds, men jeg vet ikke om dette er tilfellet i 1918. Det hadde kanskje vært en idé å sjekke den kommunale folketellingen 1917 (det er tips å sjekke personer funnet for eksempel i adresseboka 1918, i folketellingen året før), for å se om man finner Karl Oksur gift med Jenny der, dvs om de to bor sammen på adresse Wesselsgate. 

 

Ellers bodde vel Jenny i Markveien i 1910, som vel tilhørte Paulus menighet. Kanskje ekteskapet er inngått der?

 

Jeg har sjekket register til vigselsprotokoller for Oslo byfogd på etternavn som starter med O i årene 1915-1920, men har så langt ikke sett noen Oksur der. Hvis nå øynene mine ikke svikter da! 

 

Karl Oksur er ikke å finne i adressebok 1920 for Trondheim.

 

Men i adresseboka for Oslo 1940 finner jeg en K. Oksur i Stensgt. 16:

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-db10061103337029.jpg

 

I 1937 finner jeg reisende Karl Oksur i Dronningensgate 7 i Oslo:

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-db10061111155995.jpg

 

Han bor i Dronningensgate 7 også i 1934. Men jeg finner ingen Oksur i adresseboka for 1927. Heller ikke i 1929. Heller ikke i 1933. 

 

Her er konfirmasjonen til Arne Oksur i Oslo domkirke - familien bodde da i Dronningens gate 7:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Domkirke / Vår Frelsers menighet, Ministerialbok nr. 31 (1918-1941), Konfirmerte 1934, side 171. 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1840&idx_id=1840&idx_listetype=kf&idx_kjonn=b&uid=ny&idx_side=-171
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050830051216.jpg

 

Sønnen Einar ble født i 1922, og det betyr av vi ikke har tilgang til konfirmasjonslistene (du kan lese mer om sperrefrister på nettsidene til de skannede kirkebøkene). Han bør vel være konfirmert i perioden 1936-1938, og familien kan da fremdeles ha bodd i Dronningensgate 7. I 1940 bodde Oksur som nevnt i Stensgata. 

 

Men så finner jeg noe overraskende i adresseboka for 1939: fru Jenny Oksur med adresse Bjerregaardsgate 1 og ingen Karl Oksur i adresseboka: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-db10061110138845.jpg

 

Har Karl vært fraværende i 1939? Jeg har en følelse av at de kommunale folketellingene i det aktuelle tidsrommet burde undersøkes på adressene Dronningensgate 7, Bjerregardsgate 1 og Stensgata 16. 

 

I adresseboka 1944 finner jeg reisende Karl Oksur og assistent Arne Oksur i Økernveien 5:

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-db10061111147348.jpg

 

Ingen Oksur i adresseboka 1946. Heller ikke i 1945. Nå hopper jeg veldig, men i 1941 finner jeg assistent (Norges Brannkasse) Arne Oksur og fru Jenny Oksur i Økernveien 5. (Karl Oksur er ikke nevnt, men han dukker altså opp på samme adresse i 1944, se ovenfor):

 

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-db10061111144374.jpg

 

Kanskje kona Jenny er innført, hvis Karl har vært på reise eller vært fraværende av andre årsaker?

 

Dette er så langt jeg kommer nå her hjemmefra.  

 

 

 

[Grethe Flood]

Adressebøker er fine kilder! Jeg tok for ordens skyld en titt før i 1918. 

 

I 1915 finner jeg ekteparet Oksur i Fredensborgveien 25 i Kristiania! Det står om fru Jenny Oksur at hun er innehaver av fruktforretningen "Hardanger" og Karl Oksur har som yrke "frugthdlr". Det betyr at de er gift i 1915. 

 

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-db10061202268877.jpg

 

Det er greit å få med seg at frukthandelen hadde adresse Edvard Stormsgate 1:

 

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-db10061202268536.jpg

 

Men så er de ikke å finne i adresseboka 1916. Og det er heller ikke fruktforretningen "Hardanger". Og i 1918 døpes sønnen Arne i Trondheim og familien bor i Strinda. 

 

 

 

Endret Januar 7, 2015 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

Jeg fortsetter å lete i adressebøkene!

 

I 1913 bor Jenny Jacobsen, syerske i Markveien 44 i Kristiania. 

 

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-db10061106106852.jpg

 

Hun bor på samme adresse i 1914 (og året etter er hun registrert som gift Oksur!): 

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Kristiania, Adressebok , 1914-1914, oppb: Riksarkivet.

Merknader: 36. årgang. Demontert eksemplar, Riksarkivet

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/49247/623/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-db10061202270500.jpg

 

 

Endret Januar 7, 2015 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

HURRA!!! Der dukket frukthandler Karl Andreas Oksur likevel opp i registeret til vigselsprotokollene for Oslo byfogd! I 1914:

 

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20110301310375.jpg

 

Da gjenstår det å finne vielsen..... :rolleyes:

 

Og her er vielsen - 05.10.1914. Som Karl Andreas Oksurs foreldre står korporal Rasmus Loe og Karen Johanna Wibe! Takk til Randi Haugros som fant ut av dette med Oksur!

 

Oslo fylke, Oslo byfogd, Vigselsbok (borgerlig) nr. II 9 (1913-1914), Borgerlig viede 1914, side 364b-365a. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=50914&idx_id=50914&uid=ny&idx_side=-442
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20110302310909.jpg

[Grethe Flood]

Firmaet i Vadsø ble vel kunngjort som opphørt i mai 1914 og opphørte vel i april i 1914. I oktober samme år gifter han seg med Jenny i Kristiania. Dette skjer med bare et halvt års mellomrom. 

 

Det står vel ved vielsen at Jenny tilhører inten samfunn (som i 1910) og så synes jeg det står noe med at Karl var utmeldt av statskirken og Trefoldighet menighet. Så vidt jeg kan se, står det vel også at Jennys far, Gustav Jacobsen, var frukthandler. 

 

Og her finner jeg Karl Andreas Rasmussen Oksur, ugift frukthandler blant de utmeldte av statskirken. Han meldte seg ut 03.10.1914 for å gifte seg borgerlig - se fjerde siste innførsel på venstre side:

 

Oslo fylke, Trefoldighet, Ministerialbok nr. VI 2 (1891-1918), Utmeldte av statskirken 1914, side 131. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=4143&idx_id=4143&idx_listetype=um&idx_kjonn=b&uid=ny&idx_side=-61

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060607010342.jpg

 

 

Endret Januar 7, 2015 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

I 1923 er det vel faren og broren til Jenny som bor i Markveien 44 i Kristiania. Gustav d.e. er blitt enkemann:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01063298036095

 

 

[Grethe Flood]

En liten digresjon: Statsarkivet i Oslo har arkivmateriale etter Oslo handelsregister. Kanskje det er mulig å finne opplysninger om virksomheten der til Karl og Jenny Oksur? Jeg vet ikke om en fruktforretning kan være registrert i dette registeret, men det er jo mulig å spørre, hvis det kunne være aktuelt.

 

Og så ville jeg kanskje sjekket den kommunale folketellingen 1915, tellingsdatoen for folketellingene 1907-1920 var 01.02., så dette er det nærmeste du kommer hvis du vil sjekke ekteparet på adresse Fredensborgveien 25. Pr. 01.02.1914 bodde vel Jenny fremdeles i Markveien 44. Du kan lese mer om de kommunale folketellingene på nettsidene til Oslo byarkiv og eventuelt høre om de kan gjøre et oppslag for deg, hvis du ikke kan komme på lesesalen selv:

 

http://www.byarkivet.oslo.kommune.no/nye_sider/kilder_2006/article70621-19729.html

 

Det som vel da gjenstår er å finne ut hvor familien befant seg da sønnen Einar ble født i 1922 og fram til Karl Oksur synes å dukke opp første gang i adressebøkene for Oslo i 1934 med adresse Dronningensgate 7. Sønnen Arne konfirmeres samme år i Oslo Domkirke. De var ikke i adresseboka for Trondheim i 1920, og jeg har for orden skyld sjekket Trondheim 1923, men ingen Oksur der. Karl Oksur var reisende, så kanskje de bodde et annet sted i landet...?? 

 

En sjekk i en kommunal folketellingen for 1934 og/eller 1935 på Dronningens gate 7 ville kanskje kunne si noe om hvilken adresse Oksur hadde før den tid eller når de dukker opp i Oslo. Hullene er liksom ikke tettet før man vet hvor sønnen Einar ble født...! 

 

Når tror jeg at jeg må ta en liten pause....!  :)

[Randi Elisabeth Haugros]

Velfortjent pause, Grethe.

 

Karl Andreas med familie kan ha vært i Trondheimsområde etter 1919. Hvis de fortsatt bodde i Strinda, de kan ha flyttet fra Tempe og vil ikke være registrert i adressebok for Trondheim. Sønnen Einar være døpt i en av kirkene i Strinda. Jeg har gjort et kjapt søk, ikke godt nok søk, har ikke funnet noen Einar hittil.

 

De kan også ha bodd på Karl Andreas hjemtrakter. Kirkebøker for Sparbu, Henning/Mære/Ogndal er såvidt jeg kan se ikke på nett for året 1922. Ei heller for Steinkjer.

[Leif Morland]

Dette er fantastisk flott!!! Takk til iherdige hjelpere!

 

Tror vi er i mål med denne grenen, nå når vi har funnet linken til Loe og Karen! (jeg kan ta resten ved å kontakte familien som dere har hjulpet meg å finne!)

 

Så hvis noen har noe energi igjen, skulle jeg gjerne visst noe mer om broren til Karen som flyttet til Bodø. Jeg finner ikke så mye, og det ser ikke ut til at Karen bodde hos ham, men kanskje den første tiden. 

 

Det som er viktigst å finne ut av nå, er om han stiftet familie og fikk barn?

Endret Januar 7, 2015 av Leif Morland

[Randi Elisabeth Haugros]

David fikk en sønn i Bodø, Kristian Vibe, her i ft 1910:

http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1910&knr=1843&kenr=006&bnr=0067&lnr=00

 

Jeg har funnet Kristians dåp i kirkeboka for Bodø,men har akkurat nå litt problem med å få opp kirkebøkene.

[Randi Elisabeth Haugros]

David Christiann Kristiansen Vibe med kone og 4 barn i Bodø i 1885

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01053305000856

 

Datteren Dina gift i Kvæfjord, her i ft 1910:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036946003514

Endret Januar 7, 2015 av Randi Elisabeth Haugros

[Randi Elisabeth Haugros]

Sønnen Johan Davidtsen i ft 1910:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036921000448

 

Han blir skrevet som sønn i familien.

Trolig er hans mor, Anne, gift på nytt. Ser at det er en sønn der, Alfred Karlsen, som er født i 1896.

David Kristian Vibe må være død før 1896.

 

 

15 år gamle Julius Davidsen bor på Givær i ft 1900 og er fisker:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01037525000068

Endret Januar 7, 2015 av Randi Elisabeth Haugros