Trøndelag: Margrethe Michelsdatter Vilman/Wilman f ca 1790 gm Peder Knudsen Sæbø i 1817

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

4. Desember 1817 blir de to viet i Trondhjem DK

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A10 (1802-1830), Lysninger 1817, side 214-215.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16334&idx_id=16334&uid=ny&idx_side=-108

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921640206.jpg

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A11 (1815-1821), Ekteviede 1817-1818, side 390-391.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16329&idx_id=16329&uid=ny&idx_side=-139

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921610187.jpg

 

Jeg finner to kandidater i Trh i 1801:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058434005507

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058434008315

 

Har sett at Wilman-navnet er knyttet til Nervik, Byneset.....

 

 

Hvem var hun? Noen som kan hjelpe?

[Randi Elisabeth Haugros]

Willmann/Vilmann i Viggja, Skaun. Byneset prestegjeld på 1700-tallet.

 

 

 

http://www.myheritage.no/names/margrethe_sæbø

Margrethe Michelsdtr Jensgaard Willmann/Wiggen ble født i 1792, i fødested, til Michael Sjurdson (Sivertson )Wiggen og Margaretha Jørgensdatter Trondhjem.

Michael ble født i 1750, i Jensgården, Viggja, Sør-Trøndelag, Norway.

Margaretha ble født i 1760.

Margrethe hadde 5 søsken: Christen Michelson Jensgård/ Wiggen, Sivert Michelson Jensgård /Wiggen og 3 søsken i tillegg.

Margrethe giftet seg med fornavn Knutsen Sæbø.

De hadde 2 døttere: Karoline Margrethe Knutsen Sæbø Trondjem og ett annet barn.

 

 

Dåpen i Trondhjem domkirke, nr. 16, februar:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A07 (1770-1819), Fødte og døpte 1792, side 96.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16327&idx_id=16327&uid=ny&idx_side=-99

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070920680260.jpg

[Randi Elisabeth Haugros]

Michael Sjurrson f. 1750, se høyre side, 1. kolonne omtrent på midten.

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A02 (1735-1753), Fødte og døpte 1750, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16269&idx_id=16269&uid=ny&idx_side=-23

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071120610177.jpg

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

Takk, Randi.

 

Nå fant jeg også ved dåpen til Caroline Margrethe i 1826 at Margrethe der er nevnt Jensgaard.

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A13 (1821-1831), Fødte og døpte 1826, side 63.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16331&idx_id=16331&uid=ny&idx_side=-66

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921610372.jpg

 

Peder og Margrethe hadde forøvrig minst 4 barn, hvorav 3 levde ved skiftet etter Peder i 1867.

 

Men hvor kommer Wilman fra?

Endret Januar 28, 2015 av Arnfrid Dommersnæs Mæland

[Randi Elisabeth Haugros]

Sønnen Carl Johan f. 1819: foreldrene losjerende på Reperbanen.

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A11 (1815-1821), Fødte og døpte 1819, side 146-147.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16329&idx_id=16329&uid=ny&idx_side=-74

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921610122.jpg

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

Så fikk de også Anne Marie og Michel Martin. Far Peder Knudsen, som forøvrig var fra Sæbø i Grytten, Romsdal, døde som gartner og enkemann på Østraat i 1867. Skiftet viser at Carl Johan må være død, men de tre andre lever. Caroline Margrethe ble gift i Bergen med Steffen Einarsen Rongved fra Haus. Anne Marie ble gift med en bødker Tollef/Tøllev/Tellev Larsen.

 

Jeg har ikke funnet dødsfallet til Margrethe.

Endret Januar 28, 2015 av Arnfrid Dommersnæs Mæland

[Randi Elisabeth Haugros]

Her er trolovelsen til Margrethes foreldre i 1786, sparsomt med oppl. om hvor de kommer fra.

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A09 (1784-1801), Trolovede 1786, side 9.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16333&idx_id=16333&uid=ny&idx_side=-9

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921640009.jpg

 

Hvorfor Margrethe bruker navnet Vilmann, har jeg ingen forklaring på.

Vilmann/Willmann er et kjent navn i Viggja/Skaun. Mulig det også er et gårdsnavn.

 

Du kan se på en tidligere etterlysning om samme slekt her:

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=338796&highlight=&sid=f525212b8918cf50e243d415b0017c99#338796

Endret Januar 28, 2015 av Randi Elisabeth Haugros

[Tom Larsen.]

slettet

Endret Januar 28, 2015 av Tom Larsen.

[John Kristoffer Haugan]

Det er mange Wilmann i Børsa, er selv etterkommer etter Wilmannsfolka i Børsa. Mitt slektskapsforhold kommer gjennom Enok Pedersen Wilmann f 1779, sønn av Peder Jonassen Wilmann og Kirsti Jakobsdatter Fevåg. Han var gift 1. gang med Berit Johnsdatter Hanberg , og 2. gang med Elen Olsdatter Kjærum. Han og siste kona flytta til Einarsdal i Roan, og har mye etterslekt , hvor også noen skriver seg for Wilmann i dag.

Jeg klarer umiddelbart ikke å se noen sammenheng mellom personene nevnt i denne debatten og de personen jeg har i mitt slekts program, men har ett par som kanskje bør ses noen nærmere på, dette er Peder Hansen Wilmann,f ca 1676- 1736 gift med Marit Sjursdatter f ca 1676, død 1761. Kan det være noe slektskap med kona, hun er tydeligvis sønn av Sjur Arntsen Vigen, men har ikke notert beviset på dette. Hun var søster til Brønhild Østhus. Når det gjelder navnet Wilmann er det to historier som forteller om dette. Den ene historien at det var en adelig frøken som hadde kom til Røros fra Sveige sammen med sine foreldre og giftet seg med Hans Jensen fra gården Digre Singsås, ( foreldre til Peder Hansen).  Deres sønn Peder Wilmann var kommander sersjant i krigen mot svenskene, og ble tatt til fange og ført til Stockholm, der ble han spurt fra de svenske offiserer om hva bakgrunnen for navnet Wilmann var, etter mottatt forklaring slapp han straks fri og adgang i deres huse, som av den Willmanske slekt.  Denne historien skal stamme fra presten Høyem sine opptegnelser som var barnebarn av denne Peder.
Den andre historien går ut på at de hadde fått tilnavnet Wilmann på grunn av sin voldsomme atferd med slåssing og det som  være var. Det er vel den siste historien som er mest sannsynlig da Hans sine brødre også var nevnt med navnet Wilmann.

 

 

 

 

 

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

Nå har jeg bladd gjennom ekstraskatten for 1762 uten å finne Sjur Ellingsen eller sønnen Mikkel Sjursen. Kan de ha flyttet til Trh før 1762? Finner heller ikke Jensgaard eller noen ved navnet Wilman. Er det jeg som ikke klarer å finne dem, eller hva kan det være?

 

Hva hører Singsås til?

Endret Januar 28, 2015 av Arnfrid Dommersnæs Mæland

[Kjetil Øien]

Singsås i Holtålen prestegjeld

[Randi Elisabeth Haugros]

Singsås under Haltdalen i Sør-Trøndelag. Haltdalen fra 1745, Haltdalen/Singsås fra 1817. Se under scannede kirkebøker, Digitalarkivet.

Endret Januar 28, 2015 av Randi Elisabeth Haugros

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

Michael Sjurrson f. 1750, se høyre side, 1. kolonne omtrent på midten.

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A02 (1735-1753), Fødte og døpte 1750, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16269&idx_id=16269&uid=ny&idx_side=-23

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071120610177.jpg

Vielsen deres i 1747 http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=47&filnamn=vi16581702&gardpostnr=291&personpostnr=1115&merk=1115#ovre

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

Legger inn et kart som viser Villmann (stedene) på Røros og Vilmann (stedene) på Singsås, samt Jensgård på Byneset. Villmann på Røros skrives i dag med to -l-er, mens på Singsås skrives det med en -l-, uten at dette har noen betydning for saken vår.

 

Spørsmålet mitt blir som følger: Kom begge disse slektene til Byneset? Eller hvordan henger dette sammen?

Endret Januar 29, 2015 av Arnfrid Dommersnæs Mæland

[Randi Elisabeth Haugros]

Byneset prestegjeld omfattet på 1700 tallet og tidligere Byneset, Buvika, Børsa, Skaun, Viggja.

 

Se på listen over digitaliserte kirkebøker her:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_fylke=16&idx_kilde=Alle&idx_periode=&idx_textsearch=&js=j

 

Da finner du

Byneset

Byneset/Buvik

Byneset/Børsa

Byneset/Byneset

 

Børsa

Børsa/Børsa

Børsa/Geitastranda

Børsa/Skaun

 

Margrete Michaelsdatter kom ikke fra Byneset. Byneset er halvøya som du viser til på kartet ditt, med Spongdal som tettsted.

Hun kom fra Viggja som ligger nå er i Skaun kommune.

Viggja ligger på andre sida av fjorden av Byneset og Byneset kirke som ligger på Stein, og som også blir kalt Stein kirke, eller kirka på Stein.

Håper det kommer fram på kartet her.

http://kart.finn.no/?finnkode=43036298&utmx=249468&geoa=5&postCode=7354&adTypeId=67&utmy=7033848&zoom=14&mapTitle=7354+Viggja&mapType=finnvector&track=address-3

 

Om du kjører fra Trondheim til Orkdal, ligger Viggja som siste bygd før du kommer til Orkdal kommune.

 

Fra en tidligere debatt som jeg la inn lenke til:

Fant en Mikkel Sjurdson (kan værre samme navn som siffeur/ Sivert) født 1750 på Jensgården Viggja (Børsaboka bind 2 side 234). Foreldre Sjurd Engelsson Rossvoll og Maria Karlsdatter. Willmann er også et navn fra Viggja, kommer oprinnlig fra gården Digre i Singsås.

 

Rossvoll er en gård i Viggja.

Bygdeboka for Børsa vil kanhende gi flere svar.

Endret Januar 29, 2015 av Randi Elisabeth Haugros

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

Byneset prestegjeld omfattet på 1700 tallet og tidligere Byneset, Buvika, Børsa, Skaun, Viggja.

 

Se på listen over digitaliserte kirkebøker her:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_fylke=16&idx_kilde=Alle&idx_periode=&idx_textsearch=&js=j

 

Da finner du

Byneset

Byneset/Buvik

Byneset/Børsa

Byneset/Byneset

 

Børsa

Børsa/Børsa

Børsa/Geitastranda

Børsa/Skaun

 

Margrete Michaelsdatter kom ikke fra Byneset. Byneset er halvøya som du viser til på kartet ditt, med Spongdal som tettsted.

Hun kom fra Viggja som ligger nå er i Skaun kommune.

Viggja ligger på andre sida av fjorden av Byneset og Byneset kirke som ligger på Stein, og som også blir kalt Stein kirke, eller kirka på Stein.

Håper det kommer fram på kartet her.

http://kart.finn.no/?finnkode=43036298&utmx=249468&geoa=5&postCode=7354&adTypeId=67&utmy=7033848&zoom=14&mapTitle=7354+Viggja&mapType=finnvector&track=address-3

 

Om du kjører fra Trondheim til Orkdal, ligger Viggja som siste bygd før du kommer til Orkdal kommune.

 

Fra en tidligere debatt som jeg la inn lenke til:

Fant en Mikkel Sjurdson (kan værre samme navn som siffeur/ Sivert) født 1750 på Jensgården Viggja (Børsaboka bind 2 side 234). Foreldre Sjurd Engelsson Rossvoll og Maria Karlsdatter. Willmann er også et navn fra Viggja, kommer oprinnlig fra gården Digre i Singsås.

 

Rossvoll er en gård i Viggja.

Bygdeboka for Børsa vil kanhende gi flere svar.

Den vestre pilen min er satt på gården Jensgaarden, ikke Viggja.

[Randi Elisabeth Haugros]

Det stemmer det, det er Jensgård Mule på Spongdal, Byneset og Jensgård i Viggja.

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

OK, det ser ut for at det kan bli vanskelig å komme helt til bunns i Vilman-navnet. Her hos oss var det mange som fikk "populære", ofte adelige og geistlige navn, som andre dåpsnavn, da gjerne ved at en med dette navnet var fadder. En slik innførsel fant jeg i Trh DK da jeg leitet etter Margrethe Jørgensdatters dåp. Der var det en som hadde fått Vildman som dåpnavn, og en med navnet var fadder.

 

Her er imidlertid forlovelsen til Sjur Engelsen Rosvoll og Marie CARLsdtr Wiggen i 1747, nederst 1. Kolonne

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A02 (1735-1753), Trolovede 1746-1748, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16269&idx_id=16269&uid=ny&idx_side=-44

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071120610198.jpg

[Randi Elisabeth Haugros]

Sjur Engelsen Rosvoll ble født i 1719, høyre side, 1 kolonne, øverst.

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A01 (1702-1735), Fødte og døpte 1719-1720, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16268&idx_id=16268&uid=ny&idx_side=-33

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071120610073.jpg

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

Marie og barn i 1762 på Wiggen http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=45&filnamn=st16581762&gardpostnr=404&merk=404#ovre

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

har lest litt om Villmann-navnet, og i Singsås 2 finner jeg at Hans Jensen Digre var en av de to første som benyttet Villmann-navnet. Hans dro til Røros som berggesell, og det er hans etterkommere som, iflg boken, skal ha kommet til Viggen.

 

Hans bror Jens Jensen Digre brukte også Villmann-navnet. Villmannsøyen i Singsås fikk navn etter han. Han var gift, men barnløs, iflg boken.

 

I Rørosboka 2 står det om noen av sakene vedr Hans Jensen Villmann på slutten av 1600-tallet.

 

Her er Jens Digre med sønnene, unntatt Hans, i 1666 http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=7&filnamn=bd26MT60&gardpostnr=2179&merk=2179#ovre

 

Det må vel da være en av Hans' sønner som har reist til Viggen....

Endret Januar 29, 2015 av Arnfrid Dommersnæs Mæland

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

Oppsummering av det jeg har funnet, så langt:

[Aud Kalland Sterten]

Engel Arntsen døde på Ofstad i 1767, 81 år gammel. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16270&idx_id=16270&uid=ny&idx_side=-94

 

I skiftet etter Engel Arntsen på Ofstad i 1767 mener jeg å lese at han hadde vært gift med Gurie Thoresdatter i sitt første ekteskap. http://arkivverket.no/URN:sk_read/24739/90/

 

Sivert Engelsen døde på Viggja i 1762, 43 år gammel. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16270&idx_id=16270&uid=ny&idx_side=-93

 

 

 

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

Engel Arntsen døde på Ofstad i 1767, 81 år gammel. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16270&idx_id=16270&uid=ny&idx_side=-94

 

I skiftet etter Engel Arntsen på Ofstad i 1767 mener jeg å lese at han hadde vært gift med Gurie Thoresdatter i sitt første ekteskap. http://arkivverket.no/URN:sk_read/24739/90/

 

Sivert Engelsen døde på Viggja i 1762, 43 år gammel. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16270&idx_id=16270&uid=ny&idx_side=-93

Takk.

 

Dette stemmer med mine notater. I tillegg er der også skifte etter Sivert Engelsen 1762

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Strinda og Selbu sorenskriveri, Skifteprotokoll 3Aa 05 , 1744-1766, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Register?

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24738/491/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090210650491.jpg

 

Men hvem kan Carl og Jørgen ha vært?

I slektsboken om familien Viggen står det at Vilman-navnet er knyttet til Maritte Carlsdatter. Kan Carl ha vært sønn av Hans Jensen eller Peder Hansen Vilman?

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

Det ser ut for at Villmann-navnet er kommet inn i familien via Maritte, slik jeg skrev. Hun var enke etter Jon Jensen Villmann 1705-1746 da hun giftet seg med Sivert Engelsen Rossvoll i 1747. Hun skal visstnok ha flyttet til Trh etter 1762.

 

Skifte etter Jon Jensen Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Strinda og Selbu sorenskriveri, Skifteprotokoll 3Aa 05 , 1744-1766, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Register?

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24738/88/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090210650088.jpg

Endret Januar 31, 2015 av Arnfrid Dommersnæs Mæland