Gå til innhold
Arkivverket

Det mystiske dobbeltmennesket Karoline Mathilde Johansen Frisenfeldt


Hæge Graudo
 Del

Recommended Posts

Jeg prøver å dobbeltsjekke opplysninger i den grad det er mulig. Men her står jeg overfor en dobbel bokføring. 

Må jeg ta Family Search med en klype salt?

 

Det er så mange dyktige og rutinerte problemløsere på dette forumet så jeg håper noen kan hjelpe meg å løse mysteriet:

 

Karoline Mathilde Johansen fra Halden  (Også notert Johannesson fra Sverige) 

født 18.04.1852 av foreldre Johan Peter Sørensen Frisenfeldt og Karen Marie Carlsdtr.

får sønn Johan Olsen f. 24.12.1876, døpt 07.01.1877 på Rigshospitalet, Kvinneklinikken, Kristiania

Sønn nr. 2 Axel Olsen f. 10.02.1879, døpt 04.05.1879 i Jacobs kirke, Kristiania.

Sønn nr. 3 Magnus Olsen Norby f. 1882, døpt 22.03.1883 i Jacobs kirke.

 

Barnas far er "gift Mand Mikael Olsen Norby, født 1838.

Faderen haver opgifvet at han har 3 uægte Børn med samme Kvinde."

 

Mikael blir enkemann i 1886 og gifter seg med Karoline Mathilde 31.01.1888.

 

Men så sjekker jeg Family Search og finner Karoline, hennes foreldre, og flere av hennes søsken.

Samt et giftermål 06.02.1876 mellom Karoline (Samme fødselsdato og foreldre) og Hans Olaus Kristoffersen, f. 22.03.1850.

De får tvillinger 08.03.1878 og en datter i 1883.

 

Dette dobbeltspillet kan kanskje sies å være moralsk forkastelig, men det er i alle fall fysiologisk umulig.

 

Kan noen gi meg en forklaring?

 

Jeg har prøvd å finne ut når Karoline døde (mellom 1888 og 1900), men har ikke lykkes.

Siste kjente bosted er Heimdalsgade og Lerfaldsgade.

Kanskje noen kan finne svar på dette også?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vielsen i 1876 er riktig,,,, her fra kirkeboken

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Jacob, Ministerialbok nr. 2 (1875-1879), Ekteviede 1876, side 15.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5792&idx_id=5792&idx_listetype=vi&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-16
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060921050018.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gutt nr 1 i 1877

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Rikshospitalet, Ministerialbok nr. 6 (1871-1885), Fødte og døpte 1877, side 107.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5824&idx_id=5824&idx_listetype=dp&idx_kjonn=b&uid=ny&idx_side=-109
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060926010238.jpg

 

Dette er vel en annen Karoline tenker jeg

 

Har du sjekket dåp på alle barna ?

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var Johan Peter Sørensen Frisenfeldt og Karen Marie Carlsdatter sin datter Karoline Mathilde som ble gift med Hans Olaus Kristoffersen i 1876 og som døde i 1924, ingen tvil om det. Så den Karoline Mathilde som ble gift med Mikael Olsen Norby i 1888 er en annen.

Endret av Grete Singstad
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hjertelig takk til Grete Singstad som hjalp meg ut av blindsporet med Karoline !

Jeg hadde fått forskjellige feilaktige opplysninger.

 

Nå har jeg personene på plass:

Mikael Olsen Norby f. 1838  på Hønefoss

og Karoline Johannesson f. 1852, Bohuslen

 

Jeg finner dem under viede dissentere, Jacob menighet, Kristiania

31. januar 1888.

 

Der er et par ord jeg ikke har klart å tyde:

Mikaels arbeid er Renovatør pluss utydelig ord.

Karolines fødested er Baahus Lehn pluss utydelig ord.

Dessuten mangler jeg noen ord i byfogdens bemerkning.

 

 

Takknemlig om noen kan finne ut av det også!

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han er pudrettkjører: http://no.wikipedia.org/wiki/Pudrett

 

Hun er født i Krogstad forsamling (nå Krokstad) i 1852 med far Johannes Sørensen.

 

Her er de på Borgen sörgård i Krokstad i Bohus län i perioden 1856-1861 - se bilde av husförhörsboken.

 

post-162-0-99187400-1423328220_thumb.jpg

 

KILDE: Krokstad AI:19 (1856-1861) Bild 14 / sid 17 (AID: v2518.b14.s17, NAD: SE/GLA/13290)

 

Carolina er født 1. mai 1852 og døpt 4. mai 1852.

 

KILDE for dåp:

Krokstad C:6 (1837-1861) Bild 88 / sid 167 (AID: v2570.b88.s167, NAD: SE/GLA/13290)

Endret av Anne-Lise Hansen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Carolina flytter til Fredrikshald (Halden) i Norge 8/3-1872 med attest nr.6.

KILDE: Krokstad AI:21 (1867-1874) Bild 33 / sid 26 (AID: v2521.b33.s26, NAD: SE/GLA/13290)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fint å få kontakt med så gode hjelpere!

 

Pudrettkjører var en elegant betegnelse på en lavstatus-geskjeft.

 

Takk til Anne-Lise for interessant info!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mye vil ha mer!

Det er stadig noen brikker man gjerne skulle ha på plass.

 

Nå har jeg endelig, med god hjelp, funnet fram til den rette Karoline og eliminert blindsporet med Karoline Frisenfeldt.

 

Men jeg skulle gjerne hatt dødsdata for Karoline og hennes etterfølgere. Har søkt i DIS gravminner og i kirkebøker uten hell.

 

Karoline Johannesson f. 01.05.1852 Krogstad forsamling Bohuslän, Sverige. Døpt 04.05.1852.

G.m. Mikael Olsen Norby ( 01.03.1838-24.01.1902)

Begge utmeldte av statskirken og viet borgerlig 31.01.1888.

 

Deres sønner

Johan Olsen (Nordby)      f. 24.12.1876. Døpt 07.01.1877, Rigshospitalet, Kristiania

Axel Olsen (Norby)           f. 10.02.1879. Døpt 04.05.1879, Jacobs kirke, Kristiania.

Magnus Olsen (Nordby)   f. 11.11.1882. Døpt 22.03.1883, Jacobs kirke.

Johans kone Margrethe   f. 04.12.1876, samt deres barn Valborg f. 15.05.1901 og Gunvor f. 11.09.1909

 

Fint hvis noen kan finne ut av dette, og går det ikke, skal jeg være fornøyd med de opplysningene jeg alt har fått!

 

Har lagt ved en fil, med samme opplysninger, men er usikker på om den lar seg åpne.

 

file:///Users/nilsgraudo/Documents/Hæge/Etterkommere%20Karoline%20%20Johannesson.pdf
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Johan og Margrethe i FT 1923 Kristiania

 

Johan Nordby 25.12.1876 Christiania m   g Kjørekarl Renholdsverket Paulus pl. 3 06 Paulus Bunke299

Margrethe Olivie Nordby 04.12.1876 Christiania k Hustru g Ledig   Paulus pl. 3 06 Paulus Bunke299

Walther Bergh Nordby 31.03.1907 Christiania m Barn ug     Paulus pl. 3 06 Paulus Bunke299

Gunvor Margrethe Nordby 11.09.1909 Christiania k Barn       Paulus pl. 3 06 Paulus Bunke299

 

 

 


Aksel og Emilie i FT 1923

 

Aksel Nordby 10.02.1879 Kristiania m   g Fhv. Kjørekar, er le   Markveien 18 24 Paulus Bunke241k

Emilie Nordby 25.07.1872 Larvik k   g Husmor   Markveien 18 24 Paulus Bunke241k

 


Magnus i FT 1923

 

Magnus Olsen Nordby 11.11.1882 Kristiania m   f Kommunearbeider   Dælenenggate 28 11 Petrus (Sofienberg) Bunke061 Olinea Kjærstad 28.11.1890 Chr.sand S k   f Husholderske   Dælenenggate 28 11 Petrus (Sofienberg) Bunke061

Helga Nesby* Kjærstad 19.10.1918 Kristiania k         Dælenenggate 28 11 Petrus (Sofienberg) Bunke061

 

Magnus er fraskilt

Endret av Solveig R Håklev
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå anser jeg mysteriet for løst forlengst. Karoline Mathilde Frisenfeldt hadde ingen ting med "min" Karoline å gjøre,

og med god hjelp har jeg fått besvart mine andre spørsmål.

 

Hvordan kan jeg markere overskriften med LØST?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Innlegg blr låst for redigering etter 24 timer.

.

Du har jo stilt flere spørsmål, så da er vel ikke emnet 'løst' ..?

.

Om noen legger inn flere svar på de siste spørsmålene, vil du ikke få melding om dette, for du abonnerer ikke på dette emnet.

Se hvordan du skal stille inn for at dette skal fungere som det skal: http://forum.arkivverket.no/topic/195060-kunstmaler-eivind-magnus-engebretsen-1890-1960-hans-far-s%C3%B8ster-og-datter/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aksel Nordby døde 02.04.1939:   Venstre side, nummer 2 fra toppen

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo skifterett, Dødsfallsprotokollregister 39 , 1939-1939, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/27250/46/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090513360268.jpg

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

Du kan poste nå og registrere deg senere. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Ditt forrige innhold har blitt gjenopprettet .   Tøm tekstverktøy

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Del

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.