Far til Pernille Abelone Mikalsdatter Sagenheim f. 1759 Førde?

[JC Igland]

Hei, lurer på om noen har mulighet til å bekrefte at jeg har funnet rikitg far til Pernille Abelone Mikalsdatter Sagenheim f. 1759 Førde?

 

Faren er altså en Michael Sagenheim, gift med en Karen Abelone Børgersdatter/Borgersdatter. Tror faren ble født i Köningsberg, men er ikke så lett å si, men han har iallefall vært innom Bergen.

 

Denne Pernille, er forsåvidt konen til den mytiske Henrik Kristianson Meyer, som er nevnt i en annen tråd, sønnen deres var en Alexander Henrikson Meyer f. 1782 Bremanger.

 

 

J Igland 4x tipp oldebarn av Pernille..

 

 

Endret Mars 1, 2015 av JC Igland

[JC Igland]

 

Det som står i Bremanger Bygdebok bd.1 s. 434 under garden Hauge er følgande:

 

Brukar 1786 til 1811

Henrik Kristianson Meyer f. 1750 d. 1827 gift med Pernille Mikalsdotter Sagenheim f. kr. 1759 i Førde i Sunnfjord. Henrik var lensmann 1772-1792 og 1798-1820. Han måtte gå frå stillinga i 1792 på grunn av uorden med skatteinnkrevjing, men då dette var oppgjort 1798 fekk han att stillinga.

Jordeparten som Henrik brukte var på 1 laup og 6 merker smør frå 1786. 1 1792 skøytte han 1 pund 12 merker smør til Endre Olsen på det som seinare vart br. nr. 4

 

Born:

1. Helena Jakobina f. 1776. Gift 1822 med Per Martinusson Kjerpeset => Bnr. 11

2. Aleksander f. 1782 d. 1854 Gift med Johanne Augustinusdotter. => Bnr. 3

3. Karl Kristian f. 1787 Gift 1809 med Anna Andersdotter => Torvanger 1

4 Henrik f. 1788 d. 1861 Neste brukar.

5. Maria Kristina f. 1793

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=112268

[Randi Nesje Myhr]

http://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/37/pc00000000021917Her er en Michael Sagenheim som blir borger i Bergen i 1733. Logarver. Ser ut som han dør i 1742. Mulig din Michael er hans sønn. Ved å søke på Sagenheim kommer det opp mye i Bergen.

http://digitalarkivet.arkivverket.no/sok/person?s=Sagenheim

 

Vet du hva de gjorde i Førde? Hvor de bodde de? Jeg har bygdebøkene hvis du vet hvor jeg skal lete.

[JC Igland]

http://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/37/pc00000000021917Her er en Michael Sagenheim som blir borger i Bergen i 1733. Logarver. Ser ut som han dør i 1742. Mulig din Michael er hans sønn. Ved å søke på Sagenheim kommer det opp mye i Bergen.

http://digitalarkivet.arkivverket.no/sok/person?s=Sagenheim

 

Vet du hva de gjorde i Førde? Hvor de bodde de? Jeg har bygdebøkene hvis du vet hvor jeg skal lete.

 

Vet ikke mye, baserte den informasjonen jeg har på at faren til Pernille het Michael/Mikal, og at hun arvet mellomnavnet Abelone ifra moren, dermed kom jeg fram til ovennevnte Karen og Michael.

 

Her er familien til Pernille:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058405002457

 

og her er er familien til Michel:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000006060789

 

men har enda ikke funnet et sted hvor både Pernille og Michael er nevnt, bare separat...

Endret Mars 1, 2015 av JC Igland

[JC Igland]

Nevnes at Michel er Provis, vet ikke hva det betyr, noen som vet?

 

 

[Inge Nygård]

I 1790 er det skifte etter enkemannen Michael Sagenheim, "forhenværende Proviis ved Bergens Fæstning":

http://arkivverket.no/URN:sk_read/24197/223/

 

Provis tyder ifølge denne artikkelen kanonmannskap ved ei festning: https://lokalhistoriewiki.no/index.php/Leksikon:Provis

 

Pernille Michaelsdtr. er forøvrig nemnd i dette skiftet.

 

[JC Igland]

I 1790 er det skifte etter enkemannen Michael Sagenheim, "forhenværende Proviis ved Bergens Fæstning":

http://arkivverket.no/URN:sk_read/24197/223/

 

Provis tyder ifølge denne artikkelen kanonmannskap ved ei festning: https://lokalhistoriewiki.no/index.php/Leksikon:Provis

 

Pernille Michaelsdtr. er forøvrig nemnd i dette skiftet.

 

Takk, kunne du fortalt meg hvor hen det står? ettersom jeg ikke klarer å lese det selv..

[Inge Nygård]

Nede og heilt til høgre (s. 221a) på første side står "Lensmanden for Bremanger Sogn udi Sundfiord, Som paa sin Hustru Pernille Michaelsdatters...."

 

Vidare finn ein på neste side (221b) i andre kolonne eit stykke ned på sida avsnittet "Paa forlangende af Lensmanden i Bremanger Hendrich Mejer, som eeneste Arving paa sin Hustrues vegne efter hans Svigerfader Michael Sagenheim"

[JC Igland]

Nede og heilt til høgre (s. 221a) på første side står "Lensmanden for Bremanger Sogn udi Sundfiord, Som paa sin Hustru Pernille Michaelsdatters...."

 

Vidare finn ein på neste side (221b) i andre kolonne eit stykke ned på sida avsnittet "Paa forlangende af Lensmanden i Bremanger Hendrich Mejer, som eeneste Arving paa sin Hustrues vegne efter hans Svigerfader Michael Sagenheim"

 

Takk skal du ha, det er første bekreftelsen på en kobling mellom Michael Sagenheim og Pernille :)

[JC Igland]

Her er Michael oppført med Provis som del av navnet, dette høres jo kjent ut med tanke på at en del etternavn stammer ifra yrker:

 

https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/VW5H-K5V

 

"Michael Sagenheim Provis"

 

Er det noen som vet om det finnes kilder ifra Bergen festning? burde vel være litt informasjon om Michael der ettersom han jobbet ved festningen..

[JC Igland]

Har sett litt mer på denne gåten, ser ut til at det er mye felles bånd mellom et par familier som kan hjelpe på her, men er litt rotete..

 

Borger Envoldsen og Pernille Larsdatter er sannsynligvis foreldrene til Karen Abelone Borgersdatter som ble født 1729:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000006022655

 

og døpt i 1730:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000006022648

 

Ser at personen Ole Borgersen dukker opp en del ganger som fadder, er sannsynligvis broren til Karen? ser sånn ut iallefall, da er han døpt 1726:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000006019271

 

Ellers dukker også diverse Sagenheim folk opp som fadder, litt likt Ole Borgersen, slik som Simen Michelsen, som sannsynligvis er sønnen til Michael Sagenheim og Karen Abelone?

 

her er Ole og Simen Faddere i 1753:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000006052837

 

Her er Simen Fadder når Ole Borgersen blir far i 1756, også merkverdig er Bornie Borgersdatter, som også dukker opp som fadder sammen med Ole i en del sammenheng:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000006056663

 

Her er både Ole og Michael Sagenheim (Sønnen av Michael?) faddere:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000006061034

 

Her er Karen Abelone fadder til Ole:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000006059614

 

Ellers ser det ut til at det er 2 eller tre ledd med Michael Sagenheim, altså Michael som har en sønn som også heter Michael. Her er muligens tredje ledd Michael (Se også vedlagt bilde ifra denne dåpen i 1788):

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000009172200

 

 

Endret Mars 20, 2015 av JC Igland

[JC Igland]

Regner med eg har funnet Søsteren til Pernille Larsdatter, hun heter Synneve Larsdatter og dukker stadig opp som fadder sammen med Borger/Børge Envoldsen, lurer på om det ikke er Faren hennes som blir far her:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000006026565

 

Her ser det ut som Synneve får en unge som også tar mellomnavnet Abelone:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000006019798

 

Og her er Børge Fadder igjen, men uten Synneve:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000006109670

[JC Igland]

http://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/37/pc00000000021917Her er en Michael Sagenheim som blir borger i Bergen i 1733. Logarver. Ser ut som han dør i 1742. Mulig din Michael er hans sønn. Ved å søke på Sagenheim kommer det opp mye i Bergen.

http://digitalarkivet.arkivverket.no/sok/person?s=Sagenheim

 

Vet du hva de gjorde i Førde? Hvor de bodde de? Jeg har bygdebøkene hvis du vet hvor jeg skal lete.

 

Fant denne via Digitaliserte versjonen av Bremanger bygdebok:

 

http://www.nb.no/nbsok/nb/0879da92ed1f71044058442f45142c19.nbdigital?lang=no#263

 

s.261

 

Men fant ingenting når jeg søkte på etternavnet Sagenheim i Førde sine bygdebøker?

 

her er alle sammen digitalisert:

 

http://www.genealogi.no/mediawiki/index.php/Liste_over_digitaliserte_bygdeb%C3%B8ker_%E2%80%93_Sogn_og_Fjordane

[JC Igland]

Regner med dette er riktig person, er ikke så lett å finne noe mer om han enn dette, men skal lete litt mer..

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/nn-no/gen/vis/27/pa00000000625265

 

Mikkel   Sagenheim

 

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

Michel, som fikk borgerskap i Bergen, fikk disse barnene fra 1731 til 1740 http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=dp12011719dk

 

Vielsen i 1730 http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=56&filnamn=vigd1663_1&gardpostnr=1632&merk=1632#ovre

 

Ekstraskatten 1762 (barn under 12 år ikke reg) http://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/sok/38/49622?fornavn=&etternavn=Sagen*&gard=&heimstad=&kjonn=&stilling_stand=&familiestilling=&gard=&adresse=&eigar=&aar=&prgjeld=&fjerding=&distrikt=&felt=&tinglag=&sokn=&gruppe=&avgang_tilgang=

Endret Mars 25, 2015 av Arnfrid Dommersnæs Mæland

[JC Igland]

Michel, som fikk borgerskap i Bergen, fikk disse barnene fra 1731 til 1740 http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=dp12011719dk

 

Vielsen i 1730 http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=56&filnamn=vigd1663_1&gardpostnr=1632&merk=1632#ovre

 

Ekstraskatten 1762 (barn under 12 år ikke reg) http://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/sok/38/49622?fornavn=&etternavn=Sagen*&gard=&heimstad=&kjonn=&stilling_stand=&familiestilling=&gard=&adresse=&eigar=&aar=&prgjeld=&fjerding=&distrikt=&felt=&tinglag=&sokn=&gruppe=&avgang_tilgang=

 

Den første lenken går ikke direkte til Michel sin familie, men skal se på det etter jobb, skal lage en fin oversikt og slikt også.

Takk for hjelpen.

[JC Igland]

Da ser det sånn ut, Astrid er min oldemor:

 

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

Michael og Zidselle fikk

Anne Regine i 1731

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=7&filnamn=dp12011719dk&gardpostnr=2205&personpostnr=18383&merk=18383#ovre

Michel i 1734

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=8&filnamn=dp12011719dk&gardpostnr=2827&personpostnr=23791&merk=23791#ovre

Anne Regine i 1736

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=11&filnamn=dp12011719dk&gardpostnr=3069&personpostnr=25850&merk=25850#ovre

Marta Margarete i 1737

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=10&filnamn=dp12011719dk&gardpostnr=3390&personpostnr=28439&merk=28439#ovre

Martinus i 1740

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=12&filnamn=dp12011719dk&gardpostnr=3834&personpostnr=31976&merk=31976#ovre

Og tvillingbroren Truls

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=13&filnamn=dp12011719dk&gardpostnr=3835&personpostnr=31984&merk=31984#ovre

[JC Igland]

Oppdatert det igjen, men venter enda på en del e-poster ifra mulige Jødiske slektninger med etternavnet Sugenheim ifra Königsberg, mulig Michel var grand onkel eller lignende til en Herman Sugenheim/Sagenheim.

 

http://www.geni.com/people/Simle-Sugenheim/6000000002802954650

 

http://www.loebtree.com/werti.html

 

http://www.jewage.org/wiki/en/Profile:P1081382934

 

Ellers har jeg funnet en del informasjon på http://www.jewishgen.org/men dessverre fikk jeg problemer med profilen min (error melding), så skal lage en ny profil senere idag og se på det enda en gang, men kommer en del treff opp på Sugenheim, så skal nok klare å komme lengre tilbake der..

 

 

 

[Hans Jacob Hvide]

Hei,

Jeg har funnet min vei til Michel Sagenheim igjennom hans sønn Simon Sageheim. 

 

https://www.geni.com/family-tree/index/6000000041048638080

 

Fant du noe mer om Sageheim familien fra Kønigsberg?. Er denne familien fra Kønigsberg Øst Preussen, dagens Russland?

 

Hans

[JC Igland]

Hei,

Jeg har funnet min vei til Michel Sagenheim igjennom hans sønn Simon Sageheim. 

 

https://www.geni.com/family-tree/index/6000000041048638080

 

Fant du noe mer om Sageheim familien fra Kønigsberg?. Er denne familien fra Kønigsberg Øst Preussen, dagens Russland?

 

Hans

 

Hei,

 

har dessverre ikke funnet ut noe mer om han, men regner med han kom ifra Königsberg, Øst Preussen ja.. Har spekulert litt på om navnet Sagenheim stammer ifra Sackenheim, som var en bydel i Königsberg, eller om det kommer av det Jødiske etternavnet Sugenheim? Sugenheim er forøvrig også en by i det sørlige Tyskland.

 

Her i vedlegget er forresten info om Sagenheim ifra en "ordbok over Tysk-Jødiske etternavn":

 

Endret Mars 19, 2016 av JC Igland