Christen Johnson NORSE - fødd i Noreg 1858 - utvandra til Amerika 1880 - Texas og California? - kven var han?

[Lars E. Øyane]

Eg har i mange år spekulert på det norske opphavet til denne karen:

 

Christen Johnson NORSE, oppgjeven fødd i Noreg 11.3.1858, skal ha utvandra til Amerika i 1880, truleg til Texas, men flytte sidan til Los Angeles, CA der han 11.3.1895 gifte seg med Jacobine Larsdotter Hærum, haugianarjente, fødd i Luster 19.7.1861 og utvandra i 1877 med foreldri sine til Ft. Worth, TX.

 

Christen Norse var skreddar, og han og Jacobine budde mange år i San Diego, CA, men flytte so til Alpine, CA der Jacobine døydde 10.1.1940.  Christen Norse døydde same staden 21.2.1941.  Dei fekk ein son i lag.

 

Eg har ei kjelde som seier Chrsten skal vera fødd på Hedmarken, kan henda på Hamar, men dette er berre ei "laus påstand"!

 

Er det mogeleg, ut ifrå desse opplysningane, å finna:

 

* Nøyaktig fødestad for Christen?

 

* Fulle namn på foreldri hans?

 

* Sjekka utvandringsåret hans?

 

Eg takkar so mykje på førehand for alle gode tips!

[Carsten Schanche]

Fant en Christian f. 11-3-1858 Vang i Hedemark med foreldre John Eriksen og Karen Olsdtr.

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1495&idx_id=1495&uid=ny&idx_side=-40
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20051003010454.jpg

 

Sannsynligvis samme kar som er skredderlærling i Kragerø i 1875

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01052158000934

Han som reiser i 1879 ?

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/8/pe00000000441641

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Carsten for kjempeflott og kjapt svar!  Ingen tvil om at du har finne rett person, men me kan sjølvsagt undrast over at han kalla seg for NORSE i Amerika!

 

Eg finn ikkje Christian i FT1865.  Derimot ser eg at broren Emil Johnson 6 år i 1865 er fosterson og legdelem på Skogsrud i Vang, so det kan sjå ut til at det "gjekk ut" med huslyden på den tidi?

 

Men kven var eigentleg foreldri hans?  Eg ser at Christian er fødd i KUBREDeie, og her fann eg vigsli til foreldri John Erikson og Karen Olsdotter i Vang 15.1.1844: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8840&idx_id=8840&uid=ny&idx_side=-297

 

Her står det fleire gardsnamn for fødsel, opphald og bustad til fedrene deira.  Er er over hovudet ikkje kjend i Vang, so kanskje einkvan med lokal kunnskap eller eventuelt tilgjenge til ei lokal bygdebok kan fortelja meg følgjande:

 

* Kva heitte plassen under Hubred som John Erikson og Karen Olsdotter budde på?

 

* Kva gard/plass hadde John Erikson opphavet sitt ifrå?

 

* Kva gard/plass hadde Karen Olsdotter opphavet sitt ifrå?

 

Nok ein gong ein kjempetakk for hjelpi so langt med denne huslyden!

Endret Mars 5, 2015 av Lars E. Øyane

[Ann-Mary Engum]

Et tre på FS.

 

John Eriksen og Karen Olsdatter med 10 barn.

 

 

https://familysearch.org/ark:/61903/2:2:SYMR-YXN

 

 

Må sjekkes!

 

 

 

Sønnen Emil i 1865.

Pleiesønn på Skogsrud

 

http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1865&knr=0414&kenr=007&bnr=0042&lnr=000

Endret Mars 5, 2015 av Ann-Mary Engum

[Ann-Mary Engum]

Ser at Carsten har vært borti denne Emil tidligere.

 

 

http://www.voy.com/32274/928.html

[Carsten Schanche]

Det har jeg glemt husker jeg  :rolleyes:

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Ann-Mary og Carsten for nye innlegg!

 

Eg har studert på familie-treet til denne huslyden, men får vel i grunnen ikkje svar på nokon av sørsmåli mine...  Me treng nok bygdeboki frå Vang for å vera på den trygge siden...?

 

Det var forresten den einaste sonen til Christian Norse, Lloyd Norse, som på 1980-talet fortalte meg at faren kom frå Hamar-området på Hedmarken.  Han hadde rett!

[Lars E. Øyane]

Eg vil i dag gjerne få henta fram att dette emnet frå i fjor, som lenge har lege «i dvale»...

 

Me treng vel her bistand frå lokalkjende i Vang, Hedmark eller frå ei lokal bygdebok for å finna svar på dei tre spørsmåli frå innlegg #3 ovanfor:

 

* Kva heitte plassen under Hubred som John Erikson og Karen Olsdotter budde på?

 

* Kva gard/plass hadde John Erikson opphavet sitt ifrå?

 

* Kva gard/plass hadde Karen Olsdotter opphavet sitt ifrå?

 

Dette er vel vigsli til John Erikson og Karen Olsdotter frå 15.1.1844: https://media.digitalarkivet.no/view/8840/297

 

Karen er tydeleg frå Ytre Hubredseiget, men eg har store vanskar med å lesa bustadnamni som eller er oppgjevne, og plassnamni synest å mangla...

 

Eg takkar på ny for alle gode tips til løysing av desse spørsmåli!

Endret Januar 30, 2017 av Lars E. Øyane

[Leif B. Mathiesen]

Kirkeboken er transkribert.

https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/327/pv00000000424269

 

Litt info. fra bygdeboken

 

Endret Januar 30, 2017 av Leif B. Mathiesen

[Leif B. Mathiesen]

Kan dette være Karens dåp?

https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/255/pd00000010425070

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Leif for nye interessante innlegg!

 

Eg har studert innleggi og kva som er opplyst om dei folki dette gjeld, men eg lyt tilstå at eg framleis har vanskar med å orientera meg i «geografien» i Vang...!

 

** At John og Karen budde som husmannsfolk på ein plass under Hubred, synest opplagt, men plassnamnet kjem ikkje fram nokon stad(?).

 

** John er altso fødd på ein ikkje namngjeven plass under Lerhus, medan han i 1844 hadde opphald på Midtre Imislund.  Faren er samstundes sagt å bu på ein ikkje namngjeven plass under Imislund!

 

** Karen skal ifølgje vigsli frå 1844 vera fødd på ein ikkje namngjeven plass under Hegvin-Opsahl, men hadde opphald på ein ikkje namngjeven plass under Hubred store.  Faren budde 1844 òg på ein ikkje namngjeven plass under Hegvin-Opsahl, men fødsli til Karen syner fødestad på ein ikkje namngjeven plass under Rabstad!?

 

Ein bør vel venta at ei bygdebok har litt meir konkrete opplysningar å by på når det gjeld desse bustadane!?

 

Eg takkar på ny for hjelpi med denne huslyden!

[Lars E. Øyane]

Eg vil i dag gjerne få henta fram att dette emnet som har lege «i dvale» sidan januar 2017...

 

Eg er framleis svært i stuss når det gjeld desse stadnamni i Vang og vonar at det kanskje i mellomtidi er dukka opp meir lokal kunnskap om dei.

 

Eg har sett opp eit revidert manuskript for denne huslyden, og samstundes vil eg gjerne få hengja på biografien for sonen Lloyd som er avliden etter at eg hadde kontakt med han i 1982.  Eg har i dag sjekka ut huslyden hans, som syner seg vera noko meir «omfattande» enn kva han fortalte meg den gongen...  Kanskje kan det finnast obituaries som kan klarleggja denne huslyden:

 

~~~~~~~~~~~~~~~

 

Jacobine Larsdotter Hærum, f. {i Luster} 19.7.1861,

Jacobine Harum utvandra òg med foreldri til Amerika i 1877.  Ho budde ei tid i Fort Worth, Tx., men flytte sidan til Los Angeles, Cal. der ho 11.3.1895 gifte seg med Christian Johnson, opphavleg frå Hubredeiget i Vang, Hedmark, i Amerika kjend som Christian Norse.  Han var son av husmann John Erikson på

 

##### (ein plass, men kva for ein plass?)

 

under Hubred, opphavleg frå

 

##### (opphavet hans?)

 

og kona Karen Olsdotter frå

 

##### (opphavet hennar?)

 

og f. i Vang 11.3.1858.  Han var skreddarlærling mellom anna i Kragerø, men utvandra til Amerika i 1879.  Christian Norse livnærte seg som skreddar («tailor»), og han og Jacobine slo seg ned i San Diego, San Diego Co., Cal. der Jacobine d. 10.1.1940.  Christen Norse d. same staden 21.2.1941. 

 

##### (sjekka dødsstadane? – she probably died in San Diego city and he in El Cajon, CA?)

 

Dei fekk ein son i lag:

a. Lloyd Edward Norse, f. i San Diego, Cal. 27.8.1896, d. i San Diego, Cal.

 

     ##### (verify place of his death? )

 

     25.7.1988.  Han gifte seg første gongen

 

     ##### (date and place of his 1st marriage? - 1927?)

 

     med Florence Dorothy Silberhorn, f. i San Diego Co., Cal. 22.8.1904.  Ho d.

 

     ##### (place of her death? - Carlsbad, San Diego Co., CA?)

 

     19.8.1995. 

 

     ##### (she remarried at Salome, AZ Dec. 16, 1939 to Donal Albert Hord)

 

     Men dei vart skilde kring 1938, og Lloyd vart kring 1941 sambuande og gifte seg att i Las Vegas, Nev. 1.5.1951 med Eva Gertrude Petree Rigsby, f. Ferguson, f. i Wayne Co., Ill. 26.12.1895.  Ho d. i San Diego, Cal.

 

     ##### (verify place of her death?)

 

     16.6.1995.  Eva hadde vore gift to gongar før. 

 

     ##### (married 1st time Webb, OK Jan. 1, 1913 to John Guy «Gary» Petree (1892-1931))

 

     Lloyd Norse var jarnbanemaskinist («railroad engineer»), medan første kona Florence var lærar («school teacher»).  Dei budde i San Diego, San Diego Co., Cal. og sidan i El Cajon, San Diego Co., Cal., medan Lloyd og Eva budde i Alpine, San Diego Co., Cal.  Lloyd fekk ikkje born i nokon av ekteskapi sine, men andre kona Eva hadde fire born frå første ekteskapet sitt.

 

~~~~~~~~~~~~~~~

 

Eg takkar so mykje på førehand for alle gode tips!

[Frank Marton Pedersen]

San Diego Union

Sunday, Mar 13, 1938

San Diego, CA

Page: 14

 

 

[Frank Marton Pedersen]

San Diego Union

Wednesday, Feb 26, 1941

San Diego, CA

Page: 25

 

[Frank Marton Pedersen]

Christian (Christen) Norse hadde en søster, Julia Berg

 

 

Evening Tribune

Monday, Feb 03, 1936

San Diego, CA

Page: 21

 

Endret Oktober 2, 2019 av Frank Marton Pedersen

[Frank Marton Pedersen]

San Diego Union

Monday, Oct 31, 1927

San Diego, CA

Page: 5

 

[Frank Marton Pedersen]

San Diego Union

Tuesday, Feb 04, 1936

San Diego, CA

Page: 3

 

 

Annen dødsannonse for Julia Berg

 

 

[Ann-Mary Engum]

5 minutter siden, Frank Marton Pedersen skrev:

San Diego Union

Monday, Oct 31, 1927

San Diego, CA

Page: 5

 

 

? 

Edward Johnson

BIRTH	1845
DEATH	1927 (aged 81–82)
BURIAL	Mount Hope Cemetery San Diego, San Diego County, California, USA Add to Map
MEMORIAL ID	96031579 · View Source

 

Family Members

Spouse

•  

  Ida Johnson

  1854–1925

https://www.findagrave.com/memorial/96031579/edward-johnson

[Frank Marton Pedersen]

 

[Frank Marton Pedersen]

Endret Oktober 2, 2019 av Frank Marton Pedersen

[Frank Marton Pedersen]

 

https://www.ancestry.com/interactive/6482/005240975_02776?pid=31702626&backurl=https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?dbid%3D6482%26h%3D31702626%26indiv%3Dtry%26o_vc%3DRecord:OtherRecord%26rhSource%3D1002&treeid=&personid=&hintid=&usePUB=true&usePUBJs=true&_ga=2.109735877.1945677835.1569955159-1343213771.1565031088

 

 

 

 

 

 

 

 

https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?dbid=1002&h=13367406&indiv=try&o_vc=Record:OtherRecord&rhSource=61460

 

Lloyd Edward Norse

 in the U.S., World War II Draft Registration Cards, 1942

 

 

Name:	Lloyd Edward Norse
Gender:	Male
Residence Age:	46
Birth Date:	27 Aug 1896
Residence Date:	1942
Residence Place:	Alpine, California

Endret Oktober 2, 2019 av Frank Marton Pedersen

[Frank Marton Pedersen]

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Frank Marton og Ann-Mary for mange spennande og interessante innlegg!

 

So vidt eg kan sjå, står det no att berre ei viktig utfordring frå Amerika:

 

* Vigsli til Lloyd Norse og Florence Silbermann kring 1927?

 

Elles er det framleis eit par utfordringar å finna ut av opphavet til Christian Norse i Vang på Hedmarken...  Men kanskje bygdeboki for Vang gøymer ein par viktge detaljar?

 

Eg har med fryd oppdatert manuskriptet mitt for denne huslyden, som no ser slik ut - erstatnng for manuskriptet i innlegg #12 over:

 

~~~~~~~~~~~~~~

 

Jacobine Larsdotter Hærum, f. {i Luster} 19.7.1861,

Jacobine Harum utvandra òg med foreldri til Amerika i 1877.  Ho budde ei tid i Fort Worth, Tx., men flytte sidan til Los Angeles, Cal. der ho 11.3.1895 gifte seg med Christian Johnson, opphavleg frå Hubred i Vang, Hedmark, i Amerika kjend som Christian Norse.  Han var son av husmann John Erikson på

 

##### (ein plass, men kva for ein plass?)

 

under Hubred, opphavleg frå

 

##### (opphavet hans?)

 

og kona Karen Olsdotter frå

 

##### (opphavet hennar?)

 

og f. i Vang 11.3.1858.  Han var skreddarlærling mellom anna i Kragerø, men utvandra til Amerika i 1879.  Christian Norse livnærte seg som skreddar («tailor»), og han og Jacobine slo seg ned i San Diego, San Diego Co., Cal., men flytte på 1930-talet til Alpine, San Diego Co., Cal. der Jacobine d. 10.1.1940.  Christen Norse d. same staden 21.2.1941.  Dei fekk ein son i lag:

a. Lloyd Edward Norse, f. i San Diego, Cal. 27.8.1896, d. i El Cajon, Cal. 25.7.1988.  Han gifte seg første gongen i San Diego, Cal.

 

     ##### (exact date of his 1st marriage?)

 

     .9.1926 med Florence Dorothy Silberhorn, f. i San Diego Co., Cal. 22.8.1904.  Ho d. i Carlsbad, Cal. 19.8.1995.  Men dei vart skilde kring 1938, og Lloyd vart kring 1941 sambuande og gifte seg att i Las Vegas, Nev. 1.5.1951 med Eva Gertrude Petree Rigsby, f. Ferguson, f. i Wayne Co., Ill. 26.12.1895.  Ho d. i La Mesa, Cal. 16.6.1995.  Eva hadde vore gift to gongar før.  Lloyd Norse var jarnbanemaskinist («railroad engineer»), medan første kona Florence var lærar («school teacher»).  Dei budde i San Diego, San Diego Co., Cal. og sidan i El Cajon, San Diego Co., Cal., medan Lloyd og Eva budde i Alpine, San Diego Co., Cal.  Lloyd fekk ikkje born i nokon av ekteskapi sine, men andre kona Eva hadde fire born frå første ekteskapet sitt.

 

~~~~~~~~~~~~~~

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand i freistnadane på å komplettera denne biografien!

Endret Oktober 2, 2019 av Lars E. Øyane

[Egil Johannessen]

7 minutter siden, Lars E. Øyane skrev:

a. Lloyd Edward Norse, f. i San Diego, Cal. 27.8.1896, d. i El Cajon, Cal. 25.7.1988.  Han gifte seg første gongen

 

 

 

     ##### (date and place of his 1st marriage? - 1927?)

 

Times-Advocate (Escondido, California) 03 Sep 1926, Friday, Page 2

[Ann-Mary Engum]

 

Florence Dorothy Silberhorn

1903-1995

 

 

Family Members

SPOUSES AND CHILDREN

Donal Albert Hord

1902-1966

Marriage: 16 December 1939

Salome, Yuma, Arizona, United States

Florence Dorothy Silberhorn

1903-1995

Children ()

 

PARENTS AND SIBLINGS

George K Silberhorn

1870-

Marriage:

 

Paula Silberhorn

1880-

Children (2)

Emma Silberhorn

1901-

Florence Dorothy Silberhorn

1903-1995

https://www.google.com/amp/s/ancestors.familysearch.org/en/LTDV-DW9/florence-dorothy-silberhorn-1903-1995

Endret Oktober 2, 2019 av Ann-Mary Engum