Ønsker opplysningar om thranitten Niels Jørgensen, f. ca 1789, er i Grimstad 1851

[Johannes S. Havstad]

Daglønner Niels Jørgensen er oppgitt å vere Formand i Grimstad og omegn Arbeiderforening i 1851. Det er oppgitt at han då er 62 år.   I samband med eit lokalhistorisk arbeid har eg, utan å lykkes, prøvd å finne fleire opplysningar om han. Eg har ikkje funne han i folketellinga 1865. Han ville då ha vore 76 år - ein høg alder på den tid. Kanske er han død? Eller emigrert, slik Marcus Thrane sjølv gjorde? Kan noen hjelpe?

 

[Grethe Flood]

Jeg ser at amtmenne i 1851 måtte lage en oversikt over thranebevegelsen. Hedmark, Oppland og Christiania sto for mer enn halvparten av medlemmene. Thranittene hadde størst oppslutning på de brede østlandsbygdene, der skillet mellom bønder og husmenn var størst. En av det sterkeste lokale bastionene i landet fant man på Hønefoss, der den radikale hattemakeren Halsten Knudsen ledet bevegelsen. Knudsen, som sammen med flere andre ringerikinger og agiterte rundt om i resten av landet, tilhørte de som mente det var riktig å bruke makt for å nå målene, noe som etter hvert førte til den såkalte hattemakerfeiden.

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Thranebevegelsen

 

Det dør en dagarbeider Niels Jørgensen i Grimstad i 1859, 71 år gammel:

Aust-Agder fylke, Fjære, Klokkerbok nr. B 8 (1854-1867), Døde og begravede 1859, side 316. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9461&idx_id=9461&uid=ny&idx_side=-319
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070525350165.jpg

 

Lurer på om Niels Jørgensen - riktignok sjøfarende - kan være faren til Carl, født 1832:

Aust-Agder fylke, Fjære i Øyestad, Ministerialbok nr. A 2 (1827-1839), Fødte og døpte 1832, side 44. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9463&idx_id=9463&uid=ny&idx_side=-43
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070525360281.jpg

 

Aust-Agder fylke, Landvik i Hommedal, Ministerialbok nr. A 3 (1815-1848), Ekteviede 1823-1824, side 192. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9546&idx_id=9546&uid=ny&idx_side=-154
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070606310538.jpg

 

 

Endret April 10, 2015 av Grethe Flood

[Johannes S. Havstad]

 

Endret April 10, 2015 av Johannes S. Havstad

[Johannes S. Havstad]

Mange takk, Grethe!

Du fann straks rett person. Eg skal kreditere deg i artikkelen min.

Eg er SÅ imponert over kor effektivt og velvillig du hjelper her i forumet!

Helsing Johannes

 

[Grethe Flood]

Mange takk, Grethe!

Du fann straks rett person. Eg skal kreditere deg i artikkelen min.

Eg er SÅ imponert over kor effektivt og velvillig du hjelper her i forumet!

Helsing Johannes

 

Du må sjekke at det er riktig person! Men hyggelig å hjelpe og hyggelig hvis det er riktig Nils Jørgensen! 

 

God helg!

 

Grethe 

[Johannes S. Havstad]

Du må sjekke at det er riktig person! Men hyggelig å hjelpe og hyggelig hvis det er riktig Nils Jørgensen! 

 

God helg!

 

Grethe 

 

Ja, dette er etter alt å dømme rett person. Men om det er den samme Niels Jørgensen som er far til dåpsbarnet Carl, er meir uvisst, så lenge ein ikkje har funne vigselen hans.

[Linda Wathne]

Niels og Helene giftet seg i Landvik, Hommedal 12. mars 1823. Nr 3 venstre side:

 

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Landvik i Hommedal, Ministerialbok nr. A 3 (1815-1848), Ekteviede 1823-1824, side 192.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9546&idx_id=9546&uid=ny&idx_side=-154

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070606310538.jpg

 

Kanskje samme Helene som druknet seg i nov. 1838? Nr 33 venstre side...jeg har ikke kontrollert om det virkelig er Niels Jørgensens kone:

 

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Fjære i Øyestad, Ministerialbok nr. A 2 (1827-1839), Døde og begravede 1839, side 196.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9463&idx_id=9463&uid=ny&idx_side=-182

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070525360420.jpg

 

Mvh

Linda

[Johannes S. Havstad]

Takk til Linda for tilleggsopplysningar! (#7) Også Grethe har( i #2) peikt på giftarmålet med Helene i Landvik i 1823, og på dåpen til barnet Carl i 1832. Ein skulle gjerne hatt endelig prov på at denne Niels Jørgensen er den samme som den Niels Jørgensen me finner i folketellinga 1801. Det er svært sannsynlig, men forloverane i bryllupet og fadderane i dåpen gir ikkje gode nok spor. Det spørs kor strenge krav ein stiller til dokumentasjon..

 

[Grethe Flood]

Helene og Nils hadde også sønnen Knut (Knud) døpt 30.08.1829 i Fjære:

 

Aust-Agder fylke, Fjære i Øyestad, Ministerialbok nr. A 2 (1827-1839), Fødte og døpte 1829, side 23. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9463&idx_id=9463&idx_listetype=dp&idx_kjonn=b&uid=ny&idx_side=-20
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070525360260.jpg

 

Blant fadderne ser jeg det er en Kirsten Jørgensdatter (tror det står P foran navnet, pige?) og en sjømann Ole Jørgensen. Alle fadderne er "af Grimstad". 

 

Jeg ser i 1801 at Niels Jørgensen, født 1789, har en yngre bror som heter Ole:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058326005574

 

Her er flere barn: 

 

Gurine, 1822 - Johanne Jørgensdatter er fadder (eldre søster av Nils i 1801?)

Aust-Agder fylke, Landvik i Hommedal, Ministerialbok nr. A 3 (1815-1848), Fødte og døpte 1822, side 23. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9546&idx_id=9546&uid=ny&idx_side=-25
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070606310409.jpg

 

Ingeborg, 1824

Aust-Agder fylke, Fjære i Øyestad, Ministerialbok nr. A 1 /1 (1816-1826), Fødte og døpte 1825, side 83. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9462&idx_id=9462&uid=ny&idx_side=-41
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070525360086.jpg

 

Jørgen, 1826

Aust-Agder fylke, Fjære i Øyestad, Ministerialbok nr. A 1 /1 (1816-1826), Fødte og døpte 1826, side 92. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9462&idx_id=9462&uid=ny&idx_side=-50
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070525360095.jpg

 

Gurine, 1835 (født etter Knud, 1829, og Carl, 1832):

Aust-Agder fylke, Fjære i Øyestad, Ministerialbok nr. A 2 (1827-1839), Fødte og døpte 1835, side 75. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9463&idx_id=9463&uid=ny&idx_side=-74
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070525360312.jpg

 

Så har FS registrert en Ingeborg, 1838, med residence (bosted) Fjære, datter av Nils Jørgensen og Helene Knudsdatter:

Det ser ut som står at hun er 14 år når hun døpes, men kan det være konfirmasjonen?

 

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWKJ-N8Z

 

Og det stemmer! 30.09.1838 og i så fall et par måneder før Helene Knudsdatter druknet seg:  

Aust-Agder fylke, Fjære i Øyestad, Ministerialbok nr. A 2 (1827-1839), Konfirmerte 1839, side 139. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9463&idx_id=9463&uid=ny&idx_side=-136
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070525360374.jpg

 

[Johannes S. Havstad]

Igjen takk til Grethe Flood for nye opplysningar om familien til Niels Jørgensen! Blant fadderane ved dåpen til fleire av barna, er det nære slektningar til faren, så etter dette vil eg gjerne slå fast at Niels Jørgensen i alle oppgitte referansar er ein og samme person. Einig i det?

      For øvrig trenger eg nå ikkje fleire familieopplysningar for å kartlegge det sosiale miljøet som Formanden  i Grimstad og Omegn Arbeiderforening levde i. Niels var matros og daglønner, far hans var daglønner i Grimstad og kona hans var dotter av ein husmann i Landvik. Derimot var Hovedformanden i laget, interessant nok, kjøpmann og skipsreiar. Det var elles 66 medlemmer, så for dei fleste må eg  stort sett nøye meg med å bruke amtmannens yrkesoppgaver ved innrapporteringa i 1851, pluss ft. 1865.