Sorenskrivar Ole Hansson Gøe i ytre Sogn, gift i Lærdal 1730 med Anna Marie Rumohr - lagnaden deira?

[Lars E. Øyane]

Kyrkjeboki for Lærdal (http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11593&idx_id=11593&uid=ny&idx_side=-51) (heilt nede til høgre) syner at:

 

Sorenskrivar Ole Gøe og Anna Marie Rumohr gifte seg i Tønjum sokn i Lærdal 16.8.1730.

 

Og Charles Delgobe (http://arkivverket.no/URN:db_read/db/43529/464/) syner at:

 

Anna Marie Rumohr gifte seg med sorenskrivar Oluf Hansson Gøe i ytre Sogn med merknad om at ho døydde 1748, og at han døydde 1750.

 

Eg reknar med at Anna Marie Rumohr var fødd i Lærdal kring 1705 som dotter av Johan Clausson Rumohr på Rikheim og kona Anna Marie Thisdotter Nagel frå Hafslo, men veit elles INGEN TING om dette parfolket...

 

* Kvar budde sorenskrivar Ole Hansson Gøe og kona hans?

 

* Dato og stad for dødsfalli deira?

 

* Fekk dei born i lag?

 

Eg takkar so mykje på førehand for alle gode tips!

[Randi Elisabeth Haugros]

https://lokalhistoriewiki.no/index.php/Sorenskrivarar_i_Ytre_Sogn

 

1725-1745 Oluf Hanssen Gøe Utnemnd 22.10.1725

1745-1761 Frants Jørgensen Bramdrup Bestalling 12.2.1745 til å bistå Gøe og om å etterfølgja han når embetet vart ledig

 

Etterkommeren hans bodde i Balestrand i følge denne siden:

http://posthistorisk.no/Maanedens%20brev%202010/Manedens%20brev%20nov%202010.pdf

[Grethe Flood]

Er dette Claus Pedersen Rumohr og sønnen Johan på Rikheim i 1701?

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/206/pc00000000630165

 

Dette har du sikkert fra før, men jeg ser at Johan Ruhmor ble gravfæst 18.01.1735 i Lærdal:

 

ogn og Fjordane fylke, Lærdal, Ministerialbok nr. A 1 (1711-1752), Kronologisk liste 1735, side 61. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11593&idx_id=11593&uid=ny&idx_side=-64
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070514620004.jpg

 

Men jeg kan ikke se at det er noe skifte etter ham. 

 

I boka "Våre sorenskrivere: sorenskriverinstitusjonen og sorenskrivere i Norge: et bidrag til den norske dommerstands historie. 1, 1591-1814, av Arnet Olafsen (Oslo 1940), side 161 (bokhylla.no) har jeg funnet følgende opplysninger:

 

Ytre Sogn:

 

"Oluf Hansen Gøe, tidligere generalvognmester ved armeen, utnevnt 22. oktober 1725 til sorenskriver over Sogn fogderi etter (Niels Truelssen) Wiborg. Han dømte en kvinne "for begangne leiermål med hennes nærbeslektede til fiskeleiene i Finnmarken". I stedetfor å sende henne dit tok han henne i sin tjeneste og besvangret henne. Avstod mot 200 rdlr. i årlig pensjon embedet til

 

Frants Jørgenssen Bramdrup, e. j., som den 12. februar 1745 fikk bestalling til å bistå Gøe og efterfølge ham når embetet ble ledig."

 

I boka om slekten Heiberg står det Bramdrup ble utnevnt 12. februar 1745 til på eget ansvar å forestå Ytre Sogn sorenskriveri i den gamle sorenskriver Oluf Hansen Gøe's sted, hvem han skulle betale 200 riksdaler årlig i pensjon. (side 205). 

 

I Labergs bok om Hafslo er gårdsnavnene Veo og Alsteigen nevnt i forbindelse med skrivar Gøe. Laberg skriver også at skrivar Gøe "hadde ingi born, men brorson til kona hans, Johan Rumohr, søkte paa retten og Hermund (Ingebrigtson) maatte lata garden frå seg til Rumohr for 120 rdl." Gården er - så vidt jeg kan se av sammenhengen - Veo - som Hermund kjøpte hos skriver Gøe i 1748. Veo er vel Veum? 

 

Endret April 17, 2015 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

Bramdrup giftet seg i Nykirken i 1745:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/vi/person/pv00000000198294

 

Det finnes også skifte etter Bramdrup:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/27/pa00000000524808

 

 

 

 

[Grethe Flood]

Det gjelder her å få dokumentert det som står om at Oluf Gøe besvangret kvinnen han tok i sin tjeneste. Og finne saken, hvor kvinnen ble dømt, for om mulig å finne navnet hennes. Da vet vi kanskje litt mer om tidsrommet for når tingene skjedde, og om dette var årsaken til at han avsto embetet til Bramdrup. Jeg kan ikke se noen fotnote i boka til Arnet Olafsen som henviser til aktuelle kilder. 

 

Her finner jeg utnevnelsen av Bramdrup som sorenskriver:

Kildeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Ytre Sogn sorenskriveri, Tingbok I A 34 , 1744-1752, oppb: Statsarkivet i Bergen.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30868/68/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090331660684.jpg

 

 

 

Endret April 17, 2015 av Grethe Flood

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Randi og Grethe for spennande og ufordrande innlegg!

 

Eg var ikkje merksam på at Ole Hansson Gøe skulle dukka opp i gardssoga på indre Hafslo (det var medforfattaren min som skreiv gardssoga for dei gardane det her gjeld). men eg ser det var i 1748 at Ole Gøe selde parten sin i Veo.  Elles var det jo ei spennande sak Ole Gøe "rota seg" bort i...

 

Kvar kan so sorenskrivaren i ytre Sogn ha butt?  Kan det ha vore på Bjordal i Kyrkjebø?  Eller i Kvamsøy?  Eller på Sæbø i Vik?  Ein eller annan stad vil me nok finna dødsfalli deira...

 

Ole Hansson Gøe hadde vore generalvognmeister i hæren.  Eg lurer på kva det kan ha vore; elles er det jo eit godt spørsmål kvar han hadde opphavet sitt ifrå?  Eg finn ikkje noko hjå Delgobe som hjelper oss...!

 

Eg takkar på ny for alle gode tips om lagnaden til dette parfolket!

[Grethe Flood]

Et skudd i blinde: en Isak Hansen Gøe og hustru er registrert 12.10.1731 i Nygaards sedler. Alene om at drive farveri i Æbeltoft:

 

http://www.ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=115587&sort=e

 

Navnet ser også ut til å skrives også Goe. Her er vel samme farver Isak Hansen med barn:

 

http://www.ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=115581&sort=e

 

Finner ingen Oluf Hansen Gøe her. 

 

 

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe for nytt spennande skot i blinde!  Eg trur me kanskje skulle binda for augi dine når du skyter, Grethe, for då treff du som regel godt!

 

Eg veit ikkje, men denne Isak Hansson Gøe i Ebeltoft ser for meg ut til å vera ein glimrande "kandidat" som bror til sorenskrivaren!  Kan henda hadde det vore ein tanke å leggja inn spørsmål om Isak i dansk DIS?  Det kostar jo ikkje noko å prøva...  Kanskje dukkar Ole opp som fadder til eitt av borni?

[Grethe Flood]

Her er Isak Hansen nevnt i forbindelse med Ingvorstrup: 

 

http://da.wikipedia.org/wiki/Ingvorstrup

 

http://www.danskeherregaarde.dk/manorholder/i/ingvorstrup/ejerraekke.aspx

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe for nytt spennande innlegg!

 

Det ser ut til at Isak Hansson Gøe høyrde til dei meir "kondisjonerte", og eg vert meir ogmeir overtydd om eit samband med sorenskrivar Ole Hansson Gøe!

 

Her er forresten emnet som eg nettopp la inn på dansk DIS: https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,95170.0.html

 

So får me vona på eit positivt svar...

[Grethe Flood]

Finner dette på geni.com: Isak Hansen Goe (f. ca. 1680 - død mai 1773, Ålborg, 92 år 8 md. 18 dager):

 

http://www.geni.com/people/Isak-Hansen-Goe/6000000024559445682

 

Her er seddelen: http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=115586&sort=e

 

Det finnes også en handelsmann Peder Goe i København i 1723:

 

http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=115620&sort=e

 

Det eneste som gjør meg litt i tvil, er at Oluf Hansen ikke er nevnt hos Nygaard. Men kanskje det kan ha sin grunn i at han ble sorenskriver allerede i 1725 her til lands. Hvis han nå har noe med disse peronene Goe/Gøe å gjøre i det hele tatt.

 

Her kan du søke i skifter blant annet i Aalborg:

http://ddd.dda.dk/dprob/soeg_skifte.asp 

 

 

Endret April 18, 2015 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

Så kommer jeg over denne slektssiden: http://www.troldkaer-katteri.dk/wiirenfeldt.html

 

Kirsten Nielsdatter og Hans Mikkelsen Goe fik 4 børn:       se http://gavik.net/allepersoner/aqwg687.htm

• Isak Hansen Goe, af Ålborg. Farver og købmand i Æbeltoft. Hans mor er begravet 29.11.1739 i Æbeltoft (Æbeltoft kbg. 115) (Nygårds sedler). - formodet søn af Hans Mikkelsen Goe ???   Udokumenteret! Jeg støtter denne min antagelse på, at hans datter Kristiane er beslægtet med sin mand Søren Wiirnfeld i tredje led, idet Kristiane er barnebarn af  Kirsten Nielsdatter, og Søren er sønnesøn af Søren Nielsen, som er bror til Kirsten Nielsdatter - altså: Sørens farfar er bror til Kristianes farmor.
  
  Han må være født ca. 1680, Begravet 4.6. 1773 (92 år 8 mdr. gammel) i Ålborg Vor Frue Kirke (Kbg.350). Gift før 1719 i Ørsted m. Anne Marie (født 16??, begravet 14.10.1757). Han og hustruen fik 12.10. 1731 kongelig bevilling til alene at drive farveri i Æbeltoft indtil videre, da Mikkel Bondo havde afstået farveriet til ham. 1761 afstod Isak Goe sit farverprivilegium til datteren Marie Anna og dennes mand Jens Bering. 1771 solgte han sit farveri og købmandsgård i Æbeltoft på auktion. 6 børn. 
• Margrethe Birgitte Hansdatter Goe, f. 1682 i Gærum, Hjørring Amt. Gift i Sæby 30.8. 1708 med Corfitz Pedersen Schiønning
• Peder Hansen Goe, f. 1684 i Gærum, Hjørring Amt. 1723 Handelsmand og brygger i København. Gift i Kbh. 1720 m.Elisabeth Clausdatter, der boede hos sin mor i Snaregade.  En datter:< >
• Anna Hansdatter Goe (eller Goes), f. 11.6. 1688 på Sødringsholm, Gærum, Hjørring Amt, død 31.3.1769 på Dronninglund Slot, begravet 1.4.1769 i Dronninglund. Gift med Jens Laursen Dalager (f. 1672, Sæby,  d. jan. 1743, Rødby, Maribo.  Toldbetjent og visitør på Dragsminde ved Rødby, senere strandrider i Gåbense.  Død 1743). 7 børn.

 

Her er det altså ingen Oluf Hansen Gøe/Goe. Kanskje Oluf likevel hadde sitt opphav i Norge? Det er en gård Goe i Hetland/Randaberg, moderne skriveform er kanskje Goa? Men hva var mest vanlig i Norge før 1750 mht sorenskrivere? Var de fleste av dansk opphav???   

Endret April 18, 2015 av Grethe Flood

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe for nye spennande innlegg!

 

Det ser med dette ut som om du har "teke livet av" teorien min om Ole Hansson Gøe og det mogelege danske opphavet hans.  Han synest i alle fall ikkje vera ein bror av Isak Hansson Gøe i Ebeltoft.

 

Kan kanskje tittelen hans som generalvognmeister i hæren vera til hjelp for å finna opphavet hans?

 

Eg takkar på ny for alle gode tips!

[Grethe Flood]

Et lite sidespor:

 

I boka om våre sorenskrivere 1591-1814 av Olafsen står det at det til Ytre Sogn sorenskriverembete meldte seg 35 søkere i 1725, hvor av én tilbød seg å avstå Årdal kopperverks skog, taksert til 850 riksdaler; én hadde tjent ved pennen, én hadde vært komediant, én hadde vært fullmektig hos ulike kongelige betjenter, så som sorenskrivere, kormålere og postmestre, én var regimentskvartermester og én var redusert fenrik, én brygger og borger i København, én skipsskriver, tre lakeier osv. (side 32-33). 

 

Jeg sjekket et gammel standardverk - Salomonsens konversasjonsleksikon - men det har ikke noe stikkord "generalvognmester". Kanskje det er mulig å finne ut av hvor søkerlisten ev søknadene til sorenskriverstillingen i Ytre Sogn kan være arkivert? Riksarkivet kan kanskje gi svar på dette. Det er så dumt at det ikke finnes skikkelige kildehenvisninger. 

 

 

 

[Ola Teige]

Et lite sidespor:

 

I boka om våre sorenskrivere 1591-1814 av Olafsen står det at det til Ytre Sogn sorenskriverembete meldte seg 35 søkere i 1725, hvor av én tilbød seg å avstå Årdal kopperverks skog, taksert til 850 riksdaler; én hadde tjent ved pennen, én hadde vært komediant, én hadde vært fullmektig hos ulike kongelige betjenter, så som sorenskrivere, kormålere og postmestre, én var regimentskvartermester og én var redusert fenrik, én brygger og borger i København, én skipsskriver, tre lakeier osv. (side 32-33). 

 

Jeg sjekket et gammel standardverk - Salomonsens konversasjonsleksikon - men det har ikke noe stikkord "generalvognmester". Kanskje det er mulig å finne ut av hvor søkerlisten ev søknadene til sorenskriverstillingen i Ytre Sogn kan være arkivert? Riksarkivet kan kanskje gi svar på dette. Det er så dumt at det ikke finnes skikkelige kildehenvisninger. 

 

 

Embetssøknader til embeter under Danske kanselli, bla. sorenskrivere, er registrert i protokollrekken Gratialprotokoller. Denne ligger i Rigsarkiet i Danmark, men finnes på mikrofolm på RA i Oslo. Jeg tror ikke innlegg (vedlegg, søknader) er bevart. Her er det noen linjer om hver søker til et embete.

 

Men kongebrevet til den som ble utnevnt er vel også registrert i Danske kansellis registre over kongebrev, Norske Registre og Norske Tegnelser. Her er det også større sjanse for at et innlegg er bevart, da i serien Norske innlegg.

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe og Ola for nye spennande innlegg!

 

Du, Ola, har eit godt oversyn over kjeldene her, men dette er stort sett kjelder som eg aldri har vore borti.  Kanskje du, Grethe, vert klok på nokre av dei og kan hjelpa meg finna dei?

 

Elles har eg i dag fått svar frå Statsarkivet i Bergen på spørsmålet mitt dit om Ole Gøe, og Yngve skriv følgjande:

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

Han var sorenskriver fram til han mot 200 rdr i årlig pensjon avstod embetet til Frantz J. Bramdrup, som fikk sin bestalling 12. februar 1745. Han skriver sine brev fra Ringereide, et bruk de hadde arvet etter hans svigerforeldre. Ifølge Lavik bygdebok hadde de ikke barn. Ifølge Sollied fikk han en datter Agate med Marthe Andersdatter Højen i oktober 1735, registrert i Gulen (Eivindvik).

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

Garden Ringereide ligg i noverande Lavik.  Den gongen var det ein del av Eivindvik (Gulen), so DER burde me kunna finna dødsfalli til Ole Gøe (1750?) og Anna Marie Rumohr (1748?).  Men underleg er det då at bygdebokskrivaren for Lavik ikkje har med noko dødsår på nokon av dei!  Kan dei vera flytte frå Ringereide att før dei døydde?  Eller er Delgobe heilt på "bærtur" når det gjeld dødsåri deira?

 

Eg takkar igjen for alle gode tips og held fingri vel krossa!

[Grethe Flood]

Her er i alle fall dåpen til Agathe - nederst, venstre side:

 

Sogn og Fjordane fylke, Gulen, Ministerialbok nr. A 9 (1729-1735), Kronologisk liste 1735, side 84. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11440&idx_id=11440&uid=ny&idx_side=-86
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070228320802.jpg

 

 

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe for siste innlegg om dotteri til sorenskrivar Ole Gøe.  Det hadde vore spennande å finna ut kvar det vart av ho, men det hjelper vel ikkje i leitingi etter faren Ole Hansson Gøe...?

 

Kanskje du, Grethe, kan sjå litt på dei kjeldene som Ola nemner i innlegg #15 når det gjeld bakgrunnen til Ole Hansson Gøe?

 

Elles har eg no søkt igjennom kyrkjebøkene for Gulen (inkl. Lavik) for åri 1748, 1749 og 1750, men utan resultat!  Eg finn ikkje dødsfalli til Anna Marie Rumohr eller Ole Hansson Gøe!  Kan dei ha flytt frå Ringereide etter Ole Hansson Gøe vart pensjonist i 1745?

 

Eg vonar framleis på ei løysing på dette problemet og takkar på ny for alle gode tips!

[Lars E. Øyane]

Heisan!  Det er komme eit svar på forespørsli mi i Danmark på dette spørsmålet:

 

~~~~~~~~~~~~~~~~

 

"Jeg kan ikke se din Goe i Ebeltoft. Men det kan være, han er i familie med Isach, som du fandt.

Jeg har set en alfabetisk navneliste af skifte:Isach Goe
Randers Amt, Djurs Sdr.Hrd., Rugård gods 1754-1787
nr.10, 13, 14, 21, 25, 26, 32, 46, 50, 55

Så på Internettet, at der i Bergen o.1700 var en Ole Gøe, men det er måske din mand
Der var også en Christoph Gøe i 1600 tallet i Norge. Måske skal du søge der?
Prøv der først. Og læs skiftet fra Rugaard.

Med venlig hilsen
Lise Gorgone"

 

~~~~~~~~~~~~~~~~

 

Denne Ole Gøe som Lise har sett i Bergen kring 1700, høyrest spennande ut, men eg kan ikkje forstå kvar ho har den ifrå?  Er eg blind, eller?