Peder Larsen Strøm og Sophie von Cappelen

[per anders holstad]

Hei.

Lurer på ett par ting vedrørende begge disse.

Det jeg vet er at de gifter seg i hjemmet på på Stensrud gård i Østre Aker,27/12 1779

 

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070613620068.jpg

 

Peder er baker og borger i Christiania. Han fikk borgerbrevet tidligere i 1779.

Alt jeg vet om hans fødsel er gjennom en dansk hjemmeside,der det står at han er født i Christiania i 1756.

 

Her er hans begravelse i Moss 14/2 1795

 

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070613620068.jpg

 

Der er alderen hans oppført til 42 år. Så i følge den skulle han være født i 1753.

Peder og Sophie fikk 6 barn,som jeg vet om.

Mette Sophie døpt i 1780 i Oslo domkirke.

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061005010685.jpg

 

Petronelle Cathrine døpt i 1782 i Oslo domkirke

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061005010692.jpg

 

Lars Fredrik døpt i 1784 i Oslo domkirke

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061005010478.jpg

 

Anna Cathrine døpt i 1788 i Oslo domkirke

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061005020082.jpg

 

Jens Fredrik døpt i 1789 i Oslo domkirke

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061005020091.jpg

 

Bolette Cathrine døpt i 1793 i Moss

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061023060163.jpg

 

Så hvor er Peder fra,og hvem er hans foreldre? Fryktelig mange Strøm gårder på Østlandet,og ikke ett uvanlig slektsnavn heller.

 

Sophie von Cappelen kommer jo fra en mer kjent familie,men her er jeg også veldig usikker på fødselsdato.

Hennes foreldre er Jens Munch von Cappelen 1726-1787 og Mette Sophie Kreutz -1830 (96 år)

I den overnevnte danske nettsiden skal hun være født i Tronheim i 1758.

Hun har to brødre døpt i Trondheim

Johan Otto døpt i oktober 1757

Jens Munch døpt i januar 1759

 

Blir vanskelig med ett barn innimellom der.

Begge brødrene finner jeg i kirkebøkene for Trondheim domkirke.

Jens Munch og Mette Sophie er gift i Kongsvinger i 1755

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070603160646.jpg

 

Samme år blir Jens Munch von Cappelen løytnant i artelleriet i Trondheim. I 1759 er tilbake på Akershus festning som kaptein i artelleriet. De har ytterlige 6 barn til født i Oslo,som jeg finner i kirkebøkene.

Så jeg finner altså alle utenom Sophie.

 

Sophie dør i 1842 i Davik prestegård,hos sin svigersønn. Hun skal da være 90 år. Altså født i 1752. Tre år før faren gifter seg. Så hun kan jo være ett uekte barn??

 

Ble mye info kanskje,men det jeg trenger hjelp til er. Hvem er Peder Larsen Strøm og hvor og når er Sophie Cappelen født.

 

Mvh. Per A.

[Ann-Mary Engum]

 

Johan Otto Jens Muniksen

Norway, Baptisms, 1634-1927

christening:

21 October 1757

Trondheim, Sør-Trøndelag, Norway

residence:

Trondheim, Sør-Trøndelag, Norway

father:

Jens Munik Von Capeln

mother:

Mette Sophia Creutz

 

 

Petronelle Cathrine

Norway, Baptisms, 1634-1927

christening:

21 May 1761

Vestre Aker, Oslo, Oslo, Norway

residence:

Oslo, Oslo, Norway

mother:

Mette Sophia Creutz

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Akershus slottsmenighet i Garnisonsmenigheten, Ministerialbok nr. 2 (1757-1776), Fødte og døpte 1761, side 17.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7685&idx_id=7685&uid=ny&idx_side=-19

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061107020019.jpg

Kun fra FS!

 

Sophia CAPPELENView Tree

Gender

Female

Sources

Birth

1758

Trondheim, S-Tlg, , Nor

Sources

 

 

PARENTS

Father

Jens Munch Von CAPPELEN

Sources

Mother

Mette Sophia KREUTZ

Sources

 

 

 

CITING THIS RECORD

https://familysearch.org/ark:/61903/2:1:MC2H-S81

[Wenche Hillstrand]

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7447&idx_id=7447&uid=ny&idx_side=-102

 

Har en Mette Sophie Kreutz her- men hun er kanskje for ung.

Mulig de fikk en senere med samme navnet.

Mette Sophie Kreutz født 1725 i Fredrikstad og døpt 12 april 1725.

 

Hennes foreldre var Bernt Fredrik Kreutz og Bodil Marie Paulsen.

[Ann-Mary Engum]

Samme som Wenche fant:

 

Mette Sophia KREUTZView Tree

Gender

Female

Sources

Christening

12 April 1725

Fredrikstad, Ostf, , Nor

Sources

Death

25 March 1780

Lystad, Skiptvet, Ostf, Norw

Sources

 

PARENTS

Father

Bernt Fredrik KREUTZ

Sources

Mother

Bodil Marie PAULSEN

Sources

 

 

 

CITING THIS RECORD

"Ancestral File," database, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/2:1:MCZL-JM1 : accessed 2015-04-23), entry for Mette Sophia KREUTZ.

 

https://familysearch.org/ark:/61903/2:1:MCZL-JM1

 

[per anders holstad]

Hei. Mulig jeg var litt uklar i posten min.

 

Sophies foreldre,Jens Munch von Cappelen og Mette Sophie Kreutz lurer jeg egentlig ikke på.

Selv om Mette Sophies fødsel er litt interessant. Jeg tror det må være snakk om to søstere og at den første Mette kanskje er død ung. Hvis ikke skulle hun være 105 år gammel når hun dør(ikke umulig men)

 

Det er mer datteren Sophie og hennes mann Peder Larsen Strøm som er den store nøtten.

 

Det slektstreet på FS,har jeg sett også,men det kan ikke stemme. Sophie kan ikke være født 1758 av de foreldrene. Da må hun ha en annen mor. Og jeg har sett i kirkebøkene for Trondheim mange ganger uten resultat.

 

 

Per Anders.

[Wenche Hillstrand]

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7685&idx_id=7685&uid=ny&idx_side=-103

Sophie Cappelen konfirmeres 1774 i Akershus slottskirke. Der står alderen til 16 år- Hun må da være født 1758

 

Se høyre side.

Endret April 23, 2015 av Wenche Hillstrand

[per anders holstad]

Hei Wenche,jeg har også sett den. Men jeg tror det er den eneste kilden til fødselsåret hennes.

Jeg har også funnet konfirmasjonen til de to brødrene hennes som er født i Tronheim,i samme kirkebok. Begge to har feil alder oppgitt der....med 4 og 5 år. Så jeg vet det er feil på de to.

[Wenche Hillstrand]

Da barnet Johan Otto blir døpt 21 oktober 1757- Vi vet ikke når han blir født.??

Så har vi nestemann Jens Munch døpt 6 januar 1759- antakelig født på slutten av 1758. 

Vi skal ikke avfeie at det ikke er plats til en til imellom disse 2- helt avhengig av når Johan Otto blir født.

Han kan i verste fall bli døpt over et 1/2 år gammel. Da foreldrene giftet seg i 1755 så kan det ha blitt født et barn i 1756.

Hvis nå presten har skrevet feil når Sophia ble konfirmert

så kan hun ha blitt født allerede i 1756.

Sophia må være den eldste av jentene- da hun er oppkalt etter Jens Munch von Cappelens mor Sophia Glastrup.  

 

Innrømmer at denne Sophia er kinkig.

Endret April 23, 2015 av Wenche Hillstrand

[per anders holstad]

Ja ikke lett den der. Jeg og heller mot att ho er eldst i søskenflokken,og født i 1756. Men jeg har titte flere ganger i kirkebøkene for det året også,har ikke funnet ho.

 

Her er konfirmasjonen til Johan Otto i 1774

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061107020104.jp

Oppført som 15 år. Men han er jo beviselig 17 år.

 

Her er broren Jens Munch i 1779 i Aker kirke

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061107020104.jpg

Også oppført som 15 år,men er faktisk 20 år.

 

Ikke lett,men jeg har jo ihvertfall foreldrene hennes.

PEDER LARSEN STRØM derimot er jeg helt blank på.

 

Per A.

[Wenche Hillstrand]

Hei Per Anders

 

Når du tar kopi av kirkeboksiden- ta da kopi av hele permanent sidelenke. Dvs hele linjen.

 

Slik du gjør det så kan man ikke se hvor eller hvilken kirkebok dette er hentet ifra.

Mangler sidehenvisning -Årsperiode og hvor i landet dette er.

 

[per anders holstad]

Er klar over det. Men alle de bildene her har jeg liggende på maskinen min,så veldig fort gjort.

[Leif Salicath]

Ad #3 hvor Wenche nevner Mette Sophie Kreutz født i Fredrikstad med far Bernt Fredrik Kreutz http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7447&idx_id=7447&uid=ny&idx_side=-102. Det har kanskje lurt seg inn et lite slektsvirus her.  Jeg tror at dette er løytnant senere kjøpmann i Kongsvinger Berent (Bernt) Kreutz født c1692 og død i Kongsvinger. Han var i Fredrikstad omkring 1725.  Mange steder på nettet kalles han Bernt Fredrik, men ingen gode kilder meg bekjent nevner "Fredrik" (ikke i Ovenstad, Hirsch&Hirsch eller kb ved giftermål eller død), ei heller nevnte dåp slik jeg tyder den.  Han levde et litt vidløftig liv og var for øvrig gift minst 3 ganger fra 1740 og utover, men kan godt ha fått et barn i 1725.

 

Jeg ser på Distreff at han også skal ha fått en datter Mette Sophie Kreutz i 1733 i Aker, mor ikke funnet. 

 

Det hadde vært interessant å vite om han var gift med barnemoren og om det er samme Bodil Marie.

 

Her er dåpen 2. des. 1733 i Aker http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7677&idx_id=7677&uid=ny&idx_side=-33 Ingen mor nevnt.

Endret April 25, 2015 av Leif Salicath

[Wenche Hillstrand]

 

Takk Leif

Da har vi funnet den riktige Mette Sophie som blir gift med Jens Munch Cappelen.

Da stemmer det med hennes alder nå hun dør samt folketellingen. Hun dør 96 år . I folketellingen er hun 68 år.

 

Dessverre står ikke morens navn - men det er ikke tvil om at hun heter Boel Marie.

Da Jens Munch Cappelen oppkaller 3 ganger en datter Bodil Marie.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7677&idx_id=7677&uid=ny&idx_side=-33

 

Født på Aker døpt 2 desember 1733 i Aker.

[Leif Salicath]

Da var Bernt gift 4 ganger og det er nok flere barn mellom 1725 og 1733.  1. hustru må være død før han gifter seg på nytt 20. des.1740 i Vinger.

[Gunnar Sigdestad]

Bolette Cathrine Strøm, f. 15. desember 1793, gift 28. november 1825 med seinare sokneprest til Davik, Gabriel Joachim Lund, f. 14. mars 1801.
Ho døydde 9. juni 1828 i Bakke.

 

[per anders holstad]

Heisann.

 

Ja,denne Bernt Kreutz har jeg lurt litt på. Jeg har hatt han oppført som Bernt Fredrik Kreutz,men der har jeg nok vært litt fjern. For i dåpen til alle barna hans heter han bare Bernt.

 

Jeg har vist om denne Bernt Kreutz i Kongsvinger,og att han har vært gift 3 ganger. Men min Bernt,og hans barn har en annen mor igjen. Nemlig BOEL MARIE PAULSDATTER.

Så han må ha vært gift 4 ganger om det er samme mann.

 

Jeg har dem oppført i fire dåper i Fredrikstad.

Elisabeth Serina   døpt 4 oktober 1723

Mette Sophie    døpt 12 april 1725  (har funnet at Bernt Kreutz gravlegger ett barn i 1727,sikkert denne datteren)

Boel Marie       døpt 23 september 1726

Peter      døpt 23 mars 1728

 

Med Leifs hjelp har vi da funnet den riktige Mette Sophie døpt i Aker i 1733,moren er nok fortsatt Boel Marie.

Mette Sophie gifter seg jo i Kongsvinger,så att familien ender opp der er det vel ikke noe tvil om.

Men jeg har aldri sett disse fire barna i sammenheng med Bernt på Kongsvinger,så derfor har jeg lurt på om det er to forskjellige.

Det kan jo være enda flere barn også,både i Fredrikstad og i Aker.

Jeg har lett i kirkebøkene for Fredrikstad etter ett giftemål mellom Bernt og Boel Marie,men har ikke funnet noe. Kirkebøkene der starter i 1717.

 

Er Kreutz en dansk slekt?  Er det mulig og finne Bernt sine aner?

 

Gunnar.   Bolette Cathrine Strøm er min dirkte ane. Hennes far Peder Larsen Strøm er jeg veldig inntresert i og få hjelp til.

 

PerA

[Leif Salicath]

Her er en gammel tråd på DiS om Sophie Cappelen http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=493503&highlight=kreutz#493503

 

Kanskje slekt til Berent Kreutz og han nevnes også http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=483687&highlight=kreutz#483687

 

og her http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=513427&highlight=kreutz#513427

 

Berents 2. (av 4) hustrus  patronym nevnes vekselvis som Nielsdatter og Larsdatter.  Hennes begr. 13. apr. 1743 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9128&idx_id=9128&uid=ny&idx_side=-90

 

Navnet Vager er sjeldent.  Forbindelse til Wager/Vager på Norderhov?

Endret April 26, 2015 av Leif Salicath

[Wenche Hillstrand]

Her er ekteskapet mellom Bernt Pedersen Kreutz (Kommandørsergeant i Capt.Holstri komp.) og Bodil Marie Paulsdatter Mørck

Gift 18 august 1723 i Aker kirke

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7676&idx_id=7676&uid=ny&idx_side=-14
Se NR 2 venstre side

[Leif Salicath]

Godt jobbet, Wenche.

 

Det var også logisk at far til Bernt måtte hete Peder/Peter når første sønn ble døpt det.

[Wenche Hillstrand]

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:N7PL-M8N

Dette kan være kandidater til Bernt Pedersen Kreutz foreldre

[Leif Salicath]

Disse er nok de riktige.  Her er Peder Kreutz' hustru begr. 15. jun.1698 i Vinger 27 år 6 mndr og 3 uker gammel, dvs. født på slutten av 1670 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9127&idx_id=9127&uid=ny&idx_side=-74

 

Hustruens mor begr. 18.nov.1698 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9127&idx_id=9127&uid=ny&idx_side=-76

Er etternavnet Muus?

 

29.jul.1699 troloves Peder Kreutz på ny med enken Margrethe ????datter http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9127&idx_id=9127&uid=ny&idx_side=-79  Vies 2. juledag http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9127&idx_id=9127&uid=ny&idx_side=-80

 

Delgobe mente at Bernt Pedesen Kreutz var gift 5 ganger http://arkivverket.no/URN:db_read/db/43517/789/

Endret April 26, 2015 av Leif Salicath

[Wenche Hillstrand]

Disse er nok de riktige.  Her er Peder Kreutz' hustru begr. 15. jun.1698 i Vinger 27 år 6 mndr og 3 uker gammel, dvs. født på slutten av 1670 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9127&idx_id=9127&uid=ny&idx_side=-74

 

Hustruens mor begr. 18.nov.1698 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9127&idx_id=9127&uid=ny&idx_side=-76

Er etternavnet Muus?

 

29.jul.1699 troloves Peder Kreutz på ny med enken Margrethe ????datter http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9127&idx_id=9127&uid=ny&idx_side=-79  Vies 2. juledag http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9127&idx_id=9127&uid=ny&idx_side=-80

 

Delgobe mente at Bernt Pedesen Kreutz var gift 5 ganger http://arkivverket.no/URN:db_read/db/43517/789/

 

Peder Knutsen Kreutz forlovet med Margarethe Arvisdatter slik tyder jeg det. Det samme gjør de på FS

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:N7PL-6Z2 

 

Hun andre heter Anna Christensdatter Muule gift med Jacob Michelet.

Endret April 26, 2015 av Wenche Hillstrand

[Wenche Hillstrand]

En ting skurrer her. Hvis mor til Bernt Pedersen Kreutz heter - Anna Jacobsdatter Michelet og far Peder Knutsen Kreutz.

 

Hvorfor heter han da Bernt. Hvor er navneoppkallingen. Har jeg funnet riktige foreldre til Bernt Pedersen Kreutz ???

 

Her må vi finne fødselen til Bernt Pedersen Kreutz- Hans far er helt uten tvil en Peder Kreutz.

 

 

[Wenche Hillstrand]

Jeg tror vi kan droppe kone 1 -Berit. Da hun dør i 1767.

Hvis hun er hans ektefelle da er hun i tilfelle kone 5.

Da må vi finne ut når Kone Tanche dør.  

 

Rekkefølgen til Delgobe er nok feil.

 

1. Boel Marie Paulsdatter Mørch gift 1723

2. Birgitte Marie Jæger og ikke Wæger som Delgobe skriver gift 1740

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9128&idx_id=9128&uid=ny&idx_side=-76

Her er dette ekteskap 2 kolonne venstre side. Salig hustru til Jens Aalborg 

3. Mette Marie Orning gift 26 august 1744 i Oslo Domkirke

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7233&idx_id=7233&uid=ny&idx_side=-8

Se høyre side

4. Pernille Christophersdatter Tanche i 29 mai 1754 på Vinger.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9129&idx_id=9129&uid=ny&idx_side=-110

Se venstre side

Endret April 26, 2015 av Wenche Hillstrand

[Wenche Hillstrand]

Bernt Pedersen Kreutz død 14 april 1768 i Vinger og begravet 22 april 1768 - 76 år gammel= født ca. 1692

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9129&idx_id=9129&uid=ny&idx_side=-144

Se venstre side

 

Nå står det kun Kreutz - inget navn så det er kanskje ikke Bernt som dør.

Endret April 26, 2015 av Wenche Hillstrand