Sophie Fredrikke Tønder, gift 1802 i Arendal

[Stig Nyberg]

Hvem var Sophie Fredrikke Tønder? Når og hvor født, når og hvor død?

Hun er ikke funnet i den norske FT 1801, og heller ikke identifisert i den danske.

Hun giftet seg med gullsmed Johan Henrich Dahl i Arendal den 31.03.1802.

De fikk sønnen Peter Tønder Dahl, født 19.09.1802, døpt 28.09 i Kragerø.

Faddere: Madame Top, jomfru Olette Biørn, Isach Schack, hr. Swejgaard,

hr. Blyberg. Flere prominente slekter er reprentert her. Navnet Tønder finnes

også i Kragerø, f.eks.var kjøpmann Poul Biørn gift med Elisabeth Maria Tønder.

Peter Tønder Dahl forsvant under en sjøreise fra Fredrikshald ca. 1820.

Johan Henrich Dahl døde i Arendal den 14.10.1812.

Sophie Fredrikke giftet seg på nytt i Øyestad den 12.12.1813 med Johan Andreas Wølner.

Han var døpt 11.09.1780 på Kongsberg, og vokste opp hos sin tante Petronelle Wølner og

hennes mann i Fana, senere i Stavanger. Han var i Lyngdal ved FT 1801.

Johan Andreas og Sophie Fredrikke flyttet til Arendal i 1814, der Johan Andreas ble politibetjent.

De står på side 19 i FT 1815, han med en alder på 37 år, hun med 30 år. Også hennes er nok feil.

De fikk disse barna:

Petronelle Josepha Wølner døpt 27.02.1814 i Øyestad, død 02.09.1834 i Arendal.

Jacobine Dorothea Wølner f. 07.07.1816 i Arendal, død 28.08 s.å.

Henrich Christian Thaulow Wølner f. 09.04.1818 i Arendal, død 07.07.1877 på Tromøy.

Peter Tønder Wølner f. 09.07.1820 i Arendal, død 22.08.1898 i København.

Av disse navnene stammer nok Henrich fra hennes forrige ektemann, mens Christian og

Petronelle er fra hans slekt. Resten kan tenkes å stamme fra Sophie Fredrikkes slekt.

Johan Andreas Wølner døde 23.07.1821 i Arendal.

Sophie Fredrikke fikk en sønn 09.02.1824, døpt Johan Andreas Wølner 19.03. Samme dag giftet hun seg

med barnefaren sjømann Stener Tellefsen. Han angivelig 26 år, hun 42 år, som virker rimelig.

[Linda Wathne]

Det er store mangler i 1801tellingen, så hun kan nok være et sted.

 

Dette blir bare et skudd eller to i blinde:

 

Jeg ser at en av kausjonistene heter Gabriel Engstrøm ( vielsen 1802). Noen sjanse for at det er forbindelser til koffardieskipper Peter Tønder i Fredrikshald, med hustru nr 2 Lovisa Charlotte Engstrøm, tro?

Trolovelsen Arendal høyre side, der Engstrøm er nevnt;

 

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Arendal, Ministerialbok nr. A 1 (1703-1815), Trolovede 1801-1802, side 324.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9399&idx_id=9399&uid=ny&idx_side=-258

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070329640258.jpg

 

Ft1801 Fredrikshald:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058190003113

 

Mvh

Linda

 

Gabriel Engstrøm er vertshuseier i Arendal i 1801, men i 1784 er han enkemann og kaptein og gifter seg i Mandal ( Halse) med Margaretha Dorthea Bang født i Arendal. Det er også en 18årig Anne Marie Engstrøm gift, losjerende i Kragerø i 1801, hun er kanskje også slekt.

Vielse Mandal høyre side:

 

Kildeinformasjon: Vest-Agder fylke, Halse, Ministerialbok nr. A 7 (1783-1818), Ekteviede 1784, side 11-12.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9600&idx_id=9600&uid=ny&idx_side=-9

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070612660443.jpg

[Jarl V. Erichsen]

Sjekk denne boka - Foss' "Arendal Byes historie" - bl.a. på side 191, men søk på Tønder, så finner du både det ene og det andre:

http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2010091403041

[Glenn Hillstrand]

Hei Stig Nyberg

 

18 November 1779 i Arendal døpes det ett barn ved navn Frideriche, datter av Jacob Tønder og Maren Thaulow.

Frideriche blir konfirmert 30 Mars 1794 i Arendal 15 år gammel

 

Sophie Fredrikke Tønder kalte jo opp det ene sønnen for Henrich Christian Thaulow, og en datter for Jacobine, så her tror jeg vi snakker om samme person.

Men hvorfor navnet Sophie ikke er nevnt ved dåp eller konfirmasjon, gjør at jeg ikke er 100% sikker.

 

Frideriche's far Jacob Lorentz Tønder (døpt 8 August 1741 i Kragerø) er bror av Jacob Gjønge Tønder (døpt 12 Juli 1745 Kragerø) og de var sønner av byfogden i Kragerø Peder Tønder og Elisabet Gjønge.

 

Edit:

Frideriche's mor Maren Thaulow døde i Arendal 18 Mai 1810

Endret Mai 10, 2015 av Glenn Hillstrand

[Stig Nyberg]

Takk for svarene som har kommet!

Forbindelsen til Fredrikshald er interessant, spesielt fordi Sophie Fredrikkes sønn av

første ekteskap la ut på sin fatale skipsreise derfra.

Det var også interessant at arendalsboken lå ute på nettet. Det visste jeg ikke.

Jeg er litt skeptisk til at Frideriche, født 1779 i Arendal, er identisk med Sophie Fredrikke.

At Sophie-navnet mangler er naturligvis viktig, men det er også andre momenter.

Den eldste datteren Petronelle Josepha er sikkert oppkalt etter tanten til Johan Andreas Wølner,

som oppfostret ham siden han var 3 år, og det ville da være naturlig at Josepha

var navnet til Sophie Fredrikkes mor. Navnet Maren er ikke brukt på den neste datteren

heller. FT 1815, med alle sine feil, tyder vel på at Johan Andreas var eldre enn sin kone.

Maren Thaulow var hospitalslem ved sin død, og jeg har foreløpig ikke funnet noe skifte etter

henne, men skal studere protokollen nøyere. Der kan jo arvingene tenkes å stå.

Det er mulig at en gammel slektsbok om Thaulow på NSF's nettsider kan oppklare saken.

Også den boken må studeres nøyere.

 

Vennlig hilsen,

Stig Nyberg

[Stig Nyberg]

Sophie Fredrikke Tønder er nå trolig funnet i FT 1801 for Bragernes (landssognet, gården Austad

i tellingskretsen Strømsgodset).

Hun står oppført som Sophia Friderica Fønder, 21 år, jomfru, ugift. (Det står Fønder i originaltellingen.)

Konen i huset, Anne Maria Josepha Moss, ble døpt 11.02.1757 i Gjerstad og konfirmert 1772 i Kragerø.

Hennes mor het Fridericha Tønder. Fridericha hadde også en sønn, Peter Tønder, døpt 15.04.1755 i Gjerstad.

Anne Maria Josepha ble 1. gang gift i Kragerø den 16.03.1775 med kjøpmann Hendrik Moss.

De fikk mange barn, men Sophie Fredrikke var ikke blant dem. Hendrik døde i 1784, og

Anne Maria Josepha giftet seg 2. gang i Kragerø med offiseren Peter Falch von Koss, som bar samme

etternavn som hennes far. De hadde en sønn i 1801. Det er uklart når de flyttet til Bragernes prestegjeld.

Det bør også forskes på om hennes bror Peter Tønder er identisk med personen i Fredrikshald

i FT 1801. Sophie Fredrikkes sønn av første ekteskap, Peter Tønder Dahl, ble nemlig konfirmert i

Fredrikshald i 1818, mens hans mor altså bodde med sin nye familie i Arendal.

Jeg antar at Sophie Fredrikkes eldste datter, Petronelle Josepha, er oppkalt etter Anne Maria Josepha Moss.

Det tyder vel på at Sophie Fredrikke bodde hos familiene Moss og von Koss over lengre tid, men

hennes opphav er fremdeles ukjent.

[Glenn Hillstrand]

Det bør også forskes på om hennes bror Peter Tønder er identisk med personen i Fredrikshald

i FT 1801.

 

Anne Maria Josepha bror Peter Tønder von Koss ble begravet 7 mai 1793 38 år gammel, dagen etter deres mor Frideriche Tønder ble begravet. Begge begravet i Oslo DK.

 

[Stig Nyberg]

Takk for dette, Glenn!

Det viser at Peter Tønder von Koss ikke er identisk med Peter Tønder i Halden ved FT 1801.

Det står utførlig om både ham, Josepha og hennes ektemenn i den digitaliserte boken "Ætten von Koss"

på Nasjonalbibliotekets nettsider.

Du har også trolig rett i at Sophie Fredrikke Tønder er identisk med Frideriche døpt 1779 og konfirmert

1794 i Arendal. Det har nemlig vist seg at hennes mor ikke bare het Maren, men Maren Dorothea.

Se giftermålet med Jacob Tønder i Kragerø 1769. Dermed forklares navnet til Jacobine Dorothea Wølner som

oppkalling etter morens foreldre. Thaulow-navnet til det neste barnet forklares også, så intet

er uforklart av navnene til Sophie Fredrikkes barn.

Det er en nokså heftig fortelling om Jacob Lorentzen Tønder i arendalsboken, og jeg kan ikke finne

ham i FT 1801. Maren var på forsorg på byens hospital allerede ved FT 1801, der hun står som enke,

og jeg mener også jeg har sett henne bo hos noen i et av sjeleregistrene 1787-1791 for Arendal.

Hjemmet har derfor trolig gått i oppløsning, og Sophie Fredrikke er blitt plassert hos Josepha og

hennes mann i Kragerø. De flyttet videre til Strømsgodset ved Drammen våren 1796. Dette står det om

i "Ætten von Koss".

 

Hilsen Stig