Nytt mysterie - Hans Andreas Halvorsen (Trondheim)

[Anja Skjervold]

Etter å ha funnet min svenske oldefar (og venter på kontakt i Sverige for å kunne komplettere slektstreet) har jeg gått videre med mine norske aner. Jeg har nådd Hans Andreas Halvorsen, trolig født i 1824 - død 7/4-1876 (lungebetennelse). Han står oppført med Halvor Melkild som far da han giftet seg 30/10-1853. Men faren hans sliter jeg altså med å finne noe som helst data på. Jeg har søkt i de ulike registrene jeg har tilgang på, men jeg er nok ikke så god på å søke enda. Noen som har søketips? Hvordan i all verden leser man kirkebøkene forresten? Jeg forstår ikke skriften, og må man bla seg gjennom alle sidene når man ikke har eksakt dato? 

[Terje Alfheim]

Kan foreldrene være Halvor Halvorsen og Martha Estensdtr?

 

Der er en som er døpt i Vår Frelsers kirke

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NHQF-CBW

[Anja Skjervold]

Ja, det kan godt være. Merkelig at Halvor Melkild dukket opp, men nå har jeg sett at det har vært mange ulike varianter av navn osv på de jeg har funnet hittil. Men når han gifter seg er han selv også registrert med Melkild som navn. 

 

http://da.digitalarkivet.no/nn-no/kb/vi/person/pv00000000275207

 

 

[Randi Elisabeth Haugros]

Her er dåpen fra kirkeboka:

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A06 (1821-1839), Fødte og døpte 1824, side 25.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16347&idx_id=16347&uid=ny&idx_side=-27

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921680154.jpg

[Randi Elisabeth Haugros]

Halvor Halvorsen og Martha Estensdatter Dahl vies i 1821 i Vår Frue Kirke:

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A05 (1815-1821), Ekteviede 1821, side 204.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16346&idx_id=16346&uid=ny&idx_side=-136

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921680063.jpg

 

I klokkerboka står det Halvor Halvorsen Melkild:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Klokkerbok nr. 602C03 (1815-1832), Ekteviede 1821, side 199.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16352&idx_id=16352&uid=ny&idx_side=-241

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921690522.jpg

Endret Mai 11, 2015 av Randi Elisabeth Haugros

[Randi Elisabeth Haugros]

Dette paret døper datteren Karen Birgitha i Domkirka i 1818, ingen oppl. som sier noe om hvor Halvor kommer fra.

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A11 (1815-1821), Fødte og døpte 1818, side 116-117.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16329&idx_id=16329&uid=ny&idx_side=-59

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921610107.jpg

[Olaf Larsen]

Noen som har søketips? Hvordan i all verden leser man kirkebøkene forresten? Jeg forstår ikke skriften, og må man bla seg gjennom alle sidene når man ikke har eksakt dato?

 

Litt av problemet vi støter på ved søk, er at for å finne noe, må det være lagt inn! I venstre kolonne på forsiden i Digitalarkivet publiseres jo stadig lister over transkriberte kirkebøker, d.v.s bøker som er lest, tolket, korrekturlest og linje for linje skrevet inn i et dataprogram. Det er fortsatt svært mange kirkebøker som ikke er transkribert - det er en kjempejobb - og da må man dessverre sette seg ned og bla. Det virkelig festlige er jo når man må bla på måfå, fordi man ikke kjenner til riktig kirkebok! De gamle kirkebøkene bruker gotisk skrift, prestene var som oftest utdannet i Danmark og hentet ord, uttrykk og fokortelser derfra, og likte av og til å briefe med noen latinske ord og uttrykk, eller i verste fall - lokal dialekt! De har ikke akkurat gjort det enkelt for oss! :)

 

Jeg vet jo ikke hvor gammel du er, men jeg har registrert at det dukker opp et nytt problem hos yngre slekstsforskere, de kan nesten ikke lese håndskrift! Idag, når den delen av kommunikasjonen som ikke er muntlig, stort sett bare forgår elektronisk, så skriver ikke folk brev eller notater for hånd lenger, og man behøver ikke lenger å bruke kunsten det er å tolke 'kråketærne' til andre.

Jeg vil råde deg til å ta den tiden du trenger for å lære deg grunnlaget i gotisk skrift, du skal ikke langt bakover i tid før du støter på det, og da finner du også en språkbruk - f.eks. i skifter, som kan være like vanskelig å tolke som bokstavene! I begynnelsen av dette forumet, er det noen 'sticky' tråder med søketips. Selv om du ikke er helt fersk, kan det lønne seg å starte forfra, du kommer fort inn i det, og da er det faktisk ganske gøy å kunne tolke det en prestemann skrev for et par hundre år siden! Ta en titt på disse sidene, der finner du materiale som kan hjelpe deg igang, bl.a. en app for gotisk skrift. Du bør også Google 'gotisk skrift', så finner du mye hjelp.

http://arkivverket.no/arkivverket/Bruk-arkivet/Slekt

http://www.disnorge.no/cms/

 

Og når du står fast så spør du bare oss andre, men husk å legge med en link til en person eller hendelse, og beskriv gjerne hva du søker i overskriften, og legg gjerne igjen en takk til den som hjelper deg videre! :)

Endret Mai 11, 2015 av Olaf Larsen

[Astrid Ryen]

Melkild er gårdsnavn i Sunndalen (Nordmøre)

 

En Halvor Halvorsen i passende alder på Grytnes i Sunndal.

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058429001504

Endret Mai 12, 2015 av Astrid Ryen

[Astrid Ryen]

Halvor Halvorsen Melkild 17 år konfirmert i Øxendalen kirke i 1810, nr 15 til venstre:

 

Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Sunndal, Ministerialbok nr. 590A02 (1794-1820), Konfirmerte 1809-1811, side 70.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16132&idx_id=16132&uid=ny&idx_side=-54
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070914630132.jpg

 

Jeg prøvde forgjeves å finne dåpen til Halvor ca 1793 i KB for Sunndalen, det lyktes dessverre ikke, et blad var for eksempel skåret ut av kirkeboka, på en annen side dekket en blekkflekk omtrent halve siden. Uflaks!

Endret Mai 11, 2015 av Astrid Ryen

[Astrid Ryen]

En Martha Estensdatter i passende alder er å finne på husmannsplassen Tømmerdalen i forstaden Ihlen i Trondhjem i 1801:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058434008740

 

Det er ikke usannsynlig at folk fra denne plassen kunne bruke etternavnet Dahl. Dahl er forøvrig et svært vanlig etternavn i Theim.

Endret Mai 11, 2015 av Astrid Ryen

[Astrid Ryen]

Martha Estendatter Dahl født 1794 i Tronhiem, konfirmert i Domkirken 1811, bopel hos Matz Mørk i Gietveten. Lengst til høyre står: Forældrene døde. Har hidtil været under Waisenhuusets Forsorg. Svag af helbred, tiener for Uhrmager Soldin i Frue Sognet:

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Residerende kapellans bok nr. 601B02 (1807-1836), Konfirmerte 1811, side 40-41.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16336&idx_id=16336&uid=ny&idx_side=-21
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921640410.jpg

[Randi Elisabeth Haugros]

Datteren Ane Henricha, f. 1821, nr. 23:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Klokkerbok nr. 602C03 (1815-1832), Fødte og døpte 1821, side 71.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16352&idx_id=16352&uid=ny&idx_side=-73

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070921690354.jpg

 

Fant dette:

http://www.geni.com/people/Brynild-Jensdatter/6000000011891206278

[Anja Skjervold]

Wow, her var det masse info! Jeg fikk aldri logget meg på igjen i går kveld, men ser nå at jeg har masse nytt å forske i. Evig takknemlig :-) 

 

Jeg er nok ikke så godt opplært i god gammel skriftkunst, så trenger definitivt å sette meg litt inn i det. Blir litt overveldet av hvordan dere klarer å lese disse sidene, det ser gresk ut for meg... Faren min har lettere for å lese det, så får sette han i gang med kirkebøker  :D

[Astrid Ryen]

Jeg har drevet slektsgranskning i Sunndalen i flere omganger for en del år tilbake, ikke min slekt, men min svogers, og jeg har nesten glemt hvor trasig det var å finne det man søkte i kirkebøkene. Det gjelder særlig Øksendalen sogn på slutten av 1700-tallet, og jeg har da heller ikke funnet dåpen til Halvor Halvorsen under Grytnes i 1801 og heller ikke vielsen mellom hans foreldre.

 

Halvor Halvorsen 7 år under Grytnes i 1801 er den eneste som passer i alder med Halvor Halvorsen Melkild som ble konfirmert i 1810 og som muligens kunne være identisk med den Halvor som dukkert opp i Trondheim.

 

Jeg fant skiftet etter husmann Halvor Halvorsen på plassen Stranden under gården Grydtnes i Sundal Tinglag i 1808:

Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Nordmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 24 , 1806-1813, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Nytt register.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24657/244/

 

Avdøde etterlot seg enken Anne Olsdatter og barna Halvor Halvorsen 15 år, Ole Halvorsen 13 og Helge Halvorsdatter 9 år. Formynder for barna er Anders Olsen Melkild og til stede ved skiftet er videre en Halvor Olsen Melkild.

 

Jeg hadde selv stor nytte av bygdebøkene for Sunndal i min slektsgrankning der, lånte dem på biblioteket. Før du eventuelt gjør det, er det lurt å legge ut spørsmål angående denne familien på Stranden under Grytnes. Du kan gjøre det her eller på Disforum, hvor det er mange som vet mye om Sunndalen. Ikke minst be om oppslag i bygdeboka for Øksendalen.

 

Mvh Astrid

 

 

Endret Mai 12, 2015 av Astrid Ryen

[KnutSæther]

Jeg prøvde forgjeves å finne dåpen til Halvor ca 1793 i KB for Sunndalen, det lyktes dessverre ikke, et blad var for eksempel skåret ut av kirkeboka, på en annen side dekket en blekkflekk omtrent halve siden. Uflaks!

At du ikkje fann dåpen til Halvor Halvorsson Melkild i Sunndal var ikkje så rart, for Mjølkill-gardane tilhøyrde Tingvoll prestegjeld fram til 1795. Her er dåpen hans i 1793 i ministerialboka for Tingvoll (nedst i venstre spalte på side 264):

 

Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Tingvoll, Ministerialbok nr. 586A06 (1776-1794), Kronologisk liste 1794, side 264-265.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16120&idx_id=16120&uid=ny&idx_side=-133

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070913670624.jpg

 

Foreldra hans (Halvor Halvorsson og Anne Olsdotter) og søskena er omtala under plassen Ytre Stranda i Sunndalsboka bind 5 s. 17. Om faren står det at han var frå Furu i Sunndal, men ikkje noko om avstamminga. Kona hans Anne var frå Stormjølkill bruk nr. 1 – sjå Sunndalsboka bind 5 s. 31. Sonen Halvor er elles ført opp med med feil fødselsår (1798), og nokon opplysningar om skjebnen hans blir ikkje gjeve.

 

Mvh. Knut.

 

PS. Apropos namneformene Melkild og Mjølkill: Det første blir brukt som slektsnamn, medan det andre er det offisielle gardsnamnet.

Endret Juli 6, 2015 av KnutSæther