Gå til innhold
Arkivverket
Odd Handegård

Tomas Olsen, Avaldsnes

Recommended Posts

Odd Handegård

Jeg har fått en henvendelse fra en person i Australia som åpenbart også har norske aner. Han har bl.a. fått treff på FT-DNAs Big-Y-test (R-Z18/Z372/S5673) med meg. Vanligvis er det sikkert vanskelig å oppspore felles aner ut fra Y-tester, men i dette tilfellet er det kanskje mulig – særlig hvis Y-testen kombineres med en autosomal test.

 

Den opplysningen han gir, er at hans norske forfar skulle hete Tomas Olsen. Han skriver at en av de tre aktuelle Tomaser kunne være fra Avaldsnes – i tilfellet het faren Ole A Andersen, i følge folketellingen for 1865. Denne Tomas skal ha vært påmønstret et norsk eller engelsk skip, og Tomas har hoppet av i Australia uten å ha blitt returnert til Norge.

 

Mine forfedre er i stor grad konsentrert i Hardanger/Sunnhordland (og litt i Ryfylke), og jeg vet at det har forekommet ”emigrasjon” til Haugesunds-området fra et par av mine slektsledd, både på 1800-tallet og tidligere.

 

Men jeg mangler den lokale litteraturen for Avaldsnes, og lurer derfor på om noen kan hjelpe: Finnes det forfedre til Ole A. Andersen som kommer fra Hardanger/Sunnhordland – helst på 1800-tallet?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Grethe Flood

Denne Ole A Andersen?

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038218003410

 

Sønnen Tomas var 11 år i 1865: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038218003414

 

Foreldrene til Tomas ble gift 5. juni 1832:

Rogaland fylke, Avaldsnes i Avaldsnes, Ministerialbok nr. A 5.1 (1825-1841), Ekteviede 1832, side 266. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1576&idx_id=1576&uid=ny&idx_side=-287
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20051108030287.jpg

 

Her er vel dåpen til Ole Andreas, sønn av Anders Olsen og Siri Olsdatter Nordre Welle:

Kildeinformasjon: Rogaland fylke, Avaldsnes i Avaldsnes, Ministerialbok nr. A 3 (1801-1817), Fødte og døpte 1810, side 52. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8624&idx_id=8624&uid=ny&idx_side=-52
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070320630301.jpg

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Johan Arthur Hansen

De hadde barna: Sina Sofie f.1879, Oluf Kristina f.1882 og Alfred Emil f.1884. Kilde: Avaldsnes I, side 138

Har opplysning om flere etterkommere av Ole Andreas som lever i dag. Mvh. Johan Arthur Hansen

Endret av Johan Arthur Hansen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Kurt Østbye

Nederst på denne websiden i FamilySearch.org er det et par 'user submitted genealogies' som viser noen aner.

 

https://familysearch.org/search/record/results?count=20&query=%2Bgivenname%3Athomas~%20%2Bsurname%3Aolson~%20%2Bbirth_place%3Anorway~%20%2Bbirth_year%3A1855-1855~

 

Ellers må sies at det er svært mange familier på Nord-Karmøy (spesielt Avaldsnes og Torvastad) som har aner tilbake til Sunnhordland.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Kurt Østbye

Dåpen av Tomas i 1855

 

Kildeinformasjon: Rogaland fylke, Avaldsnes i Avaldsnes, Ministerialbok nr. A 8 (1847-1857), Fødte og døpte 1855, side 124.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1579&idx_id=1579&uid=ny&idx_side=-159

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20051108030805.jpg

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Grethe Flood

Denne Ole A Andersen?

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038218003410

 

Sønnen Tomas var 11 år i 1865: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038218003414

 

Foreldrene til Tomas ble gift 5. juni 1832:

Rogaland fylke, Avaldsnes i Avaldsnes, Ministerialbok nr. A 5.1 (1825-1841), Ekteviede 1832, side 266. 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1576&idx_id=1576&uid=ny&idx_side=-287

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20051108030287.jpg

 

Her er vel dåpen til Ole Andreas, sønn av Anders Olsen og Siri Olsdatter Nordre Welle:

Kildeinformasjon: Rogaland fylke, Avaldsnes i Avaldsnes, Ministerialbok nr. A 3 (1801-1817), Fødte og døpte 1810, side 52. 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8624&idx_id=8624&uid=ny&idx_side=-52

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070320630301.jpg

 

En av fadderne ved dåpen i 1810, er Ole Asbjørnsen. Da er vel dette Ole Asbjørnsen med familie - inkludert sønnen Anders Olsen, f. (beregnet) 1788:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058363000107

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Kurt Østbye

Jeg fulgte en farslinje fra Tomas bakover til en Ola f. ca. 1667, nevnt som husmann under gården Kolstø i 1701. Avaldsnes-boka antyder at han muligens het Ola Vermundsen fra Hauge i Dalane, 'kanskje son til ein Vermund Pedersen, truleg d. ca. 1711' ifølge boka.

Endret av Kurt Østbye

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Johan Arthur Hansen

Her er noen av Tomas forfedre - se vedlegg! Mvh. Johan Arthur Hansen

post-208-0-58598300-1438511320_thumb.jpg

Endret av Johan Arthur Hansen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Kurt Østbye

I anediagrammet ovenfor ser vi mannslinjen jeg nevnte, den går videre med Asbjørn Olson (1733 - 1812), nevnt Helland og soldat ved giftermålet med Ingeborg Sørensdtr. Asbjørn var sønn av Ola og Brita på Avaldsnes; Andre oppsitjarar nr. 25 i bygdeboka. Om Ola og Brita står det 'Ola Olsen, f. ca. 1711, d. 1786, truleg son til Ola og Dorte på Kolstø; Andre oppsitjarar nr. 4.' Denne sistnevnte Ola er altså den jeg nevnte i innlegg 8.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Odd Handegård

Mange takk for alle svarene - noen har jeg naturligvis allerede sett litt av på nettet, men oversiktene spesielt fra Johan Arthur Hansen og Kurt Østbye var nye ettersom de har med flere generasjoner bakover før Ole A. Andersen. Men det framgår også at ingen av de forfedrene som er dokumentert har aner til Hardanger/Sunnhordland.

 

Nå kan det naturligvis hende at mine DNA-forbindelser til den aktuelle etterkommeren av Tomas Olson egentlig befinner seg 4-5000 år bakover i tid, og jeg har derfor anbefalt vedkommende å ta også en autosomal test for å sjekke om de felles anene befinner seg etter ca. år 1700. En grundig Y-test er jo ikke tilstrekkelig.......

 

I alle fall: Takk for opplysningene som jeg skal formidle videre - og kanskje kommer jeg tilbake med flere spørsmål.

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Johan Arthur Hansen

Fant en del mer av forfedrene til denne Tomas Olson. Her er en fossefallrapport som går 20 generasjoner bakover i tid. Har ikke fått tid til å sjekke alle disse, men du har jo oversikten over det meste på den tiden Odd!

Mvh. Johan Arthur Hansen

Forfedre av Tomas Olson 20 gen..pdf

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Johan Arthur Hansen

Her litt mer oversiktlig opp til historisk kjente forfedre.

Mvh. Johan Arthur Hansen

Dette bilde ble krympet vel mye etter innlegging. Det var på 344kb og ble til 66kb. Kan sende flere filer på mail heller.

Mvh. Johan Arthur Hansen

post-208-0-70203900-1438590608_thumb.jpg

Endret av Johan Arthur Hansen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Odd Handegård

Her litt mer oversiktlig opp til historisk kjente forfedre.

Mvh. Johan Arthur Hansen

Dette bilde ble krympet vel mye etter innlegging. Det var på 344kb og ble til 66kb. Kan sende flere filer på mail heller.

Mvh. Johan Arthur Hansen

Jon Arthur: Takk skal du ha - det ser ikke ut til å være mulig å finne felles forfedre som kan registreres med en autosomal test.

 

Ellers overså jeg litt av mailen fra Lars Johannesson i går - at Tomas var gift i Norge med Marta Sylfestdotter, og det kan ikke stemme for den Tomas som emigrerte til Australia. Det er derfor mulig man må leite et annet sted i landet etter en passende Tomas som var født i ca. 1854. Den mailen jeg fikk fra Australia hadde bl.a. med 3 mulige Tomaser::

 

"The 1865 Census had 3 Tomas Olsen's which could be of interest. These 3 Tomas Olsen's are not on the census for 1875 or 1890. This could mean that they had either died or left the country.

1.               Father Ole A Andersen son Tomas Olsen born Avaldsnaes in 1855 Note sen added to part of father's Christian name Ole.

2.               Father Tomas Olsen son Tomas Olsen born Aafjords Progj. in 1856. This only makes him 20 when married. Thomas Wilson's Marriage Certificate says 22. He is however the same approx birth year of Thomas Olversen (deserter log age).

3.               Father Ole Nielson, mother Kari Olsdatter, son Tomas Olsen born Saelbo (Selbu) in 1856. Its interesting that the fathers name Nielson was suggested by your contacts as a possibility. This only makes him 20 when married. Thomas Wilson's Marriage Certificate says 22. He is however the same approx birth year of Thomas Olversen (deserter log age). .

There was no Tomas Olsen born in 1854 in the 1865 census to match when Thomas Wilson was born according to his marriage certificate". 

 

På grunn av nærheten mellom Hardanger og Avaldsnes, antok jeg at sjansene var størst for klaff på pkt 1, men det kan altså vise seg å være feil.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Johan Arthur Hansen

Ja, det er ikke helt enkelt å finne disse som utvandret. Hadde et projekt i Lillesand nettopp der løsningen ble test av den mannlige linjen tilbake til han som innvandret og de mannslinjen til de mulige forfedrene i Norge og det ble full klaff. Jeg fant testpersoner i Norge som var villige til å testes og familien fra Australia har vært å besøkt der hvor forfaren kom fra og også noen av slektningene. Lykke til videre med å finne den rette! Mvh. Johan Arthur Hansen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Kurt Østbye

Alle tre kandidatene finnes også i den norske FT 1875 uten at det kanskje hjelper så mye. Et spørsmål er om kilder i Australia kan gi noe tilleggsinformasjon. På Ancestry.com er det noen treff:

 

Name: Thomas Olsen

Birth Year: abt 1854

Birth Place: Norway

Desertion or Discharge Age: 26

Desertion or Discharge Date: 4 Feb 1880

Desertion or Discharge Place: Victoria, Australia

Ship: North American

Record Type: Deserter

 

Name: Thos Olsen

Birth Year: abt 1854

Birth Place: Norway

Desertion or Discharge Age: 35

Desertion or Discharge Date: 5 Feb 1889

Desertion or Discharge Place: Victoria, Australia

Ship: I E Graham

Record Type: Deserter

 

Name: Tom Olsen

Birth Year: abt 1854

Birth Place: Norway

Age: 35

Date of Admission/Photo: 1889

Gaol: Maitland

Gaol Location: East Maitland, New South Wales, Australia

Record Type: Description Book

 

De to første er fra 'Victoria, Australia, Deserter, Discharged, and Prisoner Crew Lists, 1852-1925'. Den siste fra 'New South Wales, Australia, Gaol Description and Entrance Books, 1818-1930'

Endret av Kurt Østbye

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Odd Handegård

Dette ser ut til å bli vanskelig. Jeg har også fått en opplysning fra Australia om at tre norske sjøfolk diserterte i 1874, og at den ene som ikke ble knepet av myndighetene het Tomas Olverson (angivelig 18 år da). Han hadde vært på et norsk skip (Poseidon) som tilhørte A & F Smith i Tvedestrand. 

 

Min kontakt i Australia har ikke funnet en passende Olvarson (som seinere tok navnet Wilson) i det norske folkeregisteret, men føyer til:

 

AS AN ASIDE IT HAS COME TO MY ATTENTION THAT A SCOT FAMILY BY THE NAME OF WILSON MOVED TO NORWAY IN THE 1800.  IS THERE A CONNECTION.  HE WAS NOT PART OF THE WILSON FAMILY LINE  (NO Y DNA CONNECTION) BUT MAY HAVE WORKED ON ONE OF THE FARMS?  A LONG SHOT.

 

Dette blir mer og mer mystisk.

Endret av Odd Handegård

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Kurt Østbye

Som nevnt fant jeg alle tre Tomas Olsen-kandidatene i FT 1875 i Norge, så de kan mest sannsynlig ikke være 'desertører' i Australia i 1874.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Grethe Flood

Kanskje dette skipet? Hentet fra seilskipsregisteret ved Norsk Maritimt Museum: http://www.marmuseum.no. 

 

POSEIDON
POSEIDON1867Skuggevik, Tvedestrand, Norge
Nasjonalitet: Norsk
Type: Bark
Materiale: Tre
Byggeår: 1867
Verft: T. Gundersen
Byggested: Skuggevik, Tvedestrand, Norge
Tonnasje: 401 brt, 386 netto
Mål: 109 - 28,8 - 16,3 DNV
Hjemsted: Tvedestrand 1867-89
Eiere: A. & F. Smith 1867-89
Skipsførere: Terjesen -1889
Endelig skjebne: Strandet, vrak 1889 /10.
Andre opplysninger: Strandet 1868 på Mølen, Tvedestrand. Refloated.

 

Kuben - Aust-Agder museum og arkiv skal også ha et skuteregister på sine nettsider, men akkurat nå får man ikke tilgang til selve registeret pga tekniske problemer. De jobber med saken. Du kan imidlertid lese om skuteregisteret: http://www.kubenarendal.no/bruk-kildene/skuter. 

Endret av Grethe Flood

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Kurt Østbye

Vi ser at kaptein på 'Poseidon' i 1874 var enten K. Knudsen eller J. Ellingsen. Ved å studere sjømannsrullene til disse to vil det kunne være mulig å se om 'Poseidon' var i Australia i 1874.

Endret av Kurt Østbye

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Kurt Østbye

Det er flere Thomas Olsen som seiler som sjømenn i australske farvann i siste del av 1800-tallet. Her er en som blir naturalisert i 1900 og har oppgitt hvor i Norge han kommer fra. Ancestry har tolket stedsnavnet som 'Harack' men jeg mener det står 'Aarack'. Hvor i Norge kan det være ?

Name: Thomas Olsen
Age: 45
Birth Year: abt 1855
Certificate Date: 20 Dec 1900
Naturalisation Place: Victoria, Australia
Native Place: Harack, Norway
Certificate Number: 8446

 

 

 

post-38-0-64156300-1438712876_thumb.jpg

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Johan Arthur Hansen

Aarack kan være Årek i Skjold, Rogaland. Det ble tidligere skrevet som Aaraig og Aarach. mvh. Johan Arthur Hansen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Kurt Østbye

Det er et uvanlig stedsnavn, fant det kun på ett sted i FT 1865: Aarak i Treungen, Nissedal pr.gj. I Telemark. Ingen Tomas der, men en Torvild Olsen, 10 år i 1865, fødested Treungen, bosted Tvedestrand. Sønn av Ole Thorvildsen, 35, født i Hvideseid.

Endret av Kurt Østbye

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Kurt Østbye

Her er antagelig den Thomas nevnt i innlegg 22:

 

Name: Thos Olsen

Birth Year: abt 1855

Age: 66

Death Place: Footscray, Victoria

Father's name: Ola

Mother's name: Lucy Ininnsen

Registration Year: 1921

Registration Place: Victoria

Registration Number: 5731

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.