Gå til innhold
Arkivverket
Ellinor Elise Simensen

Syver Syversen gift i Sigdal, Buskerud

Recommended Posts

Ellinor Elise Simensen

Syver Syversen gift med Ragnhild Olsdatter i Sigdal 29 september 1837.

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8511&idx_id=8511&uid=ny&idx_side=-94
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070313620112.jpg, nr. 9

 

Død 7 september 1863 på Skuterudflaten i Modum, 55 1/4 år gammel.

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8498&idx_id=8498&uid=ny&idx_side=-184
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070312610331.jpg, nr. 172

 

Ser  ved giftemålet at hans far også het Syver Syversen.

 

Den eneste Syver jeg finner født i 1808 er denne:

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8496&idx_id=8496&uid=ny&idx_side=-317
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061220660322.jpg, høyre side

 

Her står hans far oppgitt som soldat Syver Syversen, opprinnelig født i Eggedal etter hva jeg forstår så jeg går ut fra at dette er riktig far. Men når er denne personen født og kan dette paret har giftet seg senere?

 

Hans mor heter Mari Amundsdatter og henne har jeg ikke funnet mer om, verken fødsel, død eller eventuelt giftemål.

 

Er veldig takknemlig om noen kunne hjelpe meg å finne ut mer om min oldefar/oldemor.

 

Mvh

Ellinor

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1152&idx_id=1152&uid=ny&idx_side=-239
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20051109021098.jpg

 

Konfirmasjonen hans i 1824, og her står foreldrene oppført (de du fant).  Synes det står at Mari var hustru, så da giftet de seg nok,

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8502&idx_id=8502&uid=ny&idx_side=-12
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070312630174.jpg

 

Siver Siversen Hougeneie døper sønnen Siver i Eggedal 16. april 1780.

Jeg vet ikke om dette er riktig Siver/Syver, men du kan jo titte litt i bygdebøkene for Sigdal/Eggedal i håp om å finne ut mer.

Lurer på om Siver (den eldre) er bosatt på Aasland Søndre i 1801.

 

Jeg tror du må se i kirkebøkene for å finne ut om Syver og Mari giftet seg.  

 

Astrid

Endret av Astrid K. Natvig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.nb.no/nbsok/nb/a0f589a8779ad839ce11b3621cb2b94b.nbdigital?lang=no#423

 

Sjur Sjursen er nok identisk med Siver Siversen/Syver Syversen (huff så mange måter å skrive navnet på.....) som døper Sjur (Siver) i 1780, jfr. over (side 1080 i bygdeboka).

Her står det at Sjur flyttet ut av bygda i 1811, men han var soldat da Syver døpes i 1808 og det er kort vei til Modum, så det skader ikke å  se litt nærmere på denne familien, trur eg,

 

Astrid

Endret av Astrid K. Natvig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ellinor Elise Simensen

Hei Astrid

 

Nå har jeg lett i de kirkebøker som tenkes kan.

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1152&idx_id=1152&uid=ny&idx_side=-220
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20051109021079.jpg, nr. 7

 

Lurer på om dette kan være Syvert Syvertsen.

 

Jeg fant kun en Mari Amundsdatter som giftet seg i 1811 med Knut Evensen

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8496&idx_id=8496&uid=ny&idx_side=-396
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061220660401.jpg, nr. 6 ovenfra

 

Kan jo godt være henne selv om jeg også tyder at det står hustru ved sønnens konfirmasjon.

 

Mvh

Ellinor

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1152&idx_id=1152&uid=ny&idx_side=-178
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20051109010510.jpg

 

Jeg tror du har funnet vielsen til Mari Amundsdatter.  Hun og Knud fikk mange barn, og se på gårdsadressen på dåpen til Randi i 1824, jfr. lenken.

Stemmer bra med det som står på moren i konfirmasjonen samme år: Mari Amundsdatter Kjølstadeie.

Det var ikke "spesielt festlig" å være født utenfor ekteskap, så kanskje slapp Syver unna det stempelet i konfirmasjonsboka.  For det står da hustru.....

 

Jeg har også sett på den vielsen du la lenke til over, Syver Syversen i 1831.  Ingen alder oppgitt og han var ungkar, men da må han ha vært rundt 50 år.

Ikke umulig, selvsagt.  Du får se om du kan finne dødsfallet til denne Syver Syversen i håp om å få noen svar.  Litt kjipt med to Syver Syversener i omløp på samme tid i Modum - de kan være far og sønn, men helt uvanlig er ikke navnet, heller.  Lett skal det IKKE være!

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Dag Thorsdalen

Ellinor, jeg tror det er stor sjanse for at det er den Mari Amundsdatter som giftet seg med Knut Evensen i 1811 som var mor til din Syver Syversen. Det bygger jeg på at Syver ved konfirmasjonen oppgis med Skredsvik som etternavn og av en rekke kilder ser vi at Mari og Knut bodde på Skredsvik-eiet som er omtrent der tettstedet Geithus nå ligger. Da Syver Syversen giftet seg i 1837 var forloverne Knut Evensen og Ole Knutsen. Den første er nok Syvers stefar og den andre hans halvbror.
 
Der av kirkebøkene for Modum for slutten av 1700-tallet og begynnelsen av 1800-tallet er transkribert og søkbare. Der finner jeg at Knut Knutsen og Mari Amundsdatter inntil 1819 fikk disse barna:
Amund 1812: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010069318   
Fredrik 1815: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010072378
Ole 1818: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010075659

Den siste er trolig han som var forlover i 1837. Som vi snart skal se passer også navnet på datteren Randi som Astrid fant i 1824 godt inn i det som trolig var Maris slekt.

Jeg finner også at Syver var Mari Amundsdatter Komperudeies andre utenomekteskapelige barn. I 1805 fikk hun sønnen Fredrik med ungkar Hoval (Håvard) Gulbrandsen på Overneiet: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010007502
Legg her merke til at dette navnet på dette barnet er det samme som Mari og Knut ga sin andre sønn.

Jeg finner to Mari Amundsdøtre i Modum ved FT 1801. Den ene er nok i yngste laget. Den andre passer imidlertid utmerket: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058274001570

Som tjenestejente bodde hun ikke sammen med familien sin. Når jeg ser på fadderne til Maris barn i og utenfor ekteskap er det trolig at dette er familien hennes, på Komperudeiet; Amund Endresen og Randi Fredriksdatter: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058274002920


Jeg kan også følge Mari som fadder i årene fra 1801:

Et halvår etter FT samme år var hun fortsatt på Bjølgerud: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010058781
I 1804 var hun på Overn (samme sted for far til hennes første utenomekteskapelige barn): http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010062245
I 1805 på Komperudeiet: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010063511
Samme sted i 1807: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010064896
På Geithus i 1811: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010068176

Når jeg ser på mødrene til de hun var fadder for, ser jeg at alle av Amundsdøtre, trolig Maris søstre. I 1811 kommer også Knut Evensen inn på samme fadderliste. Dermed styrkes antagelsen om at det var samme Mari Amundsdatter som var mor til Syver som var gift med ham.

Her gravlegges Maris sannsynlige far: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/gr/person/pg00000001788418
 

Maris konfirmasjon i 1796, nr. 6 ytterst til høyre: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8496&idx_id=8496&uid=ny&idx_side=-265

Det er mulig at Mari var født et annet sted enn Modum. En rask gjennomgang av kirkebøkene fra 1779 til 1782 gir ingen Mari Amundsdatter (eller lignende) døpt i denne perioden. Denne antagelsen styrkes av at hennes sannsynlige far først dukker opp i kirkebøkene som fadder fra 1795 og hennes sannsynlige mor fra 1790.
 
Dette kan vel være Knut Eriksen ved FT 1801: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058274000740
 
 
F.o.m. 1818 fins det dobbelt sett av kirkebøker for Modum, både ministeralbok og klokkerbok. I prinsippet skal disse være identiske, men jeg kjenner mange eksempler på at klokkerboken gir riktigere eller mer utfyllende informasjon enn ministeralboken. Jeg vil derfor anbefale at opplysningene som fins i ministeralbøkene fra 1818 og utover kontrolleres mot tilsvarende oppføring i klokkerbøkene. Det samme gjelder for Sigdal.
 
Trolig har det skjedd en feil ved skanning av konfirmasjoner i 1824 slik at Syvers konformasjon ikke har kommet med. Originalen oppbevares ved Statsarkivet på Kongsberg. Trolig vil en henvendelse dit kunne bringe på det rene hva som skrives om Syver og hans foreldre der. Her er imidlertid klokkerboken for vielsen i 1837 (nederst til venstre): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8506&idx_id=8506&uid=ny&idx_side=-194

 

 

Dag

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Dag Thorsdalen

Veldig ofte nevnes ikke utenomekteskapelige barn i dødsfallsmeldinger siden de ikke var arveberettigede. Jeg finner ikke noe skifte etter Mari, i hvert fall ikke frem til 1852 der skiftene er utstyrt med registre. Det kan tyde på at Knut satt i uskiftet bo eller at det ikke var noe å arve. Kanskje fins det et skifte etter dem begge i denne protokollen som mangler register, i tilfelle fins det nok svært langt uti: http://arkivverket.no/URN:sk_read/23834/3/
 
Her er Maris begravelse i kirkeboken (nr. 17 til høyre): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1153&idx_id=1153&uid=ny&idx_side=-116
 
Knut døde i 1853: http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=sk06231841mo&gardpostnr=1603&merk=1603#ovre 
 
De potensielle foreldrene til Syver Syversen d.e. som Astrid viste til i bygdeboka for Sigdal/Eggedal i FT 1801:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058273003638 
 
Trolig hans dåp 16/4 1780 i Eggedal (nest nederst ytterst til høyre) som Siver: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8502&idx_id=8502&uid=ny&idx_side=-12

Fadderne leser jeg som (med standardiserte navn slik de vanligvis fins i bygdeboka): Ingeborg Ellingsdatter Moen, Berte Pedersdatter Åseneie, Ingeborg Torsdatter Moen, Anders Nilsen Moen og Fingar Helgesen Rødningen. Det er mulig disse navnene kan si noen om opphavet til hans foreldre. Ingeborg Ellingsdatter og Anders Nilsen Moen var ektefeller, han født i Ålia og hun i Berget. I bygdeboka nevnes de under Kopsengeiet på side 929. Utfra felles farsnavn kan det tenkes at Ingeborg Torsdatter var søster til Åse Torsdatter, Syvers mor. Et kjapt søk i bygdeboka gir ingen sikre opplysninger om deres opphav, de kan derfor kanskje være utabygds fra (det kom i hvert fall ei Torsdatter fra Nordhagen i Flå, Hallingdal til Eggedal i denne perioden). Jeg er litt i tvil om hvem Fingar Helgesen var, trolig var det han som omtales i bygdeboka på side 1161 under nedre Skåla eller han som omtales på side 1188 under Bøle.

Kan dette være ham ved FT 1801 (nr. 51)? http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058191002397
Han er i hvert fall den eneste med det navnet og i passende alder som ikke bodde hos familien sin i tellingen. Men både for- og farsnavnet hans kan også skrives Sivert, Sivert, Siver, Sjur, Sjul, Siur og Siul for å nevne de mest aktuelle skrivemåtene. Dermed kan det nok sikkert finnes også andre aktuelle kandidater.
 
 

Dag

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8502&idx_id=8502&uid=ny&idx_side=-156
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070312630318.jpg

 

Vielsen til Siver og Aase i Eggedal i 1780.  Her står det Tholsdatter, så stavemåtene er nok mange også på hennes navn.

 

Jeg tror du har funnet riktig Syver i 1801-tellingen, Dag.  Han er musketer og det stemmer bra med soldat i 1808. 

I bygdeboka, jfr. #4, står det at Syver flyttet ut av bygda i 1811, MEN det kan være en trykkleif - kanskje han flyttet i 1801?

 

Astrid

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8495&idx_id=8495&uid=ny&idx_side=-282
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061220650605.jpg

 

Det døpes en Maren Amundsdatter i september 1782 i Modum (født 14. august).  Far: Amund Endresen.  Mor: Randi Halvorsdt. (feil farsnavn?).

Maren og Mari må vel sies å være "to alen av samme sak", og i 25.02. 1776 døpte Amund Endresen og Randi Fredriksdatter en datter, Berthe, så de var iallefall moinger i 1776.  Modum på den tida er en sak for seg - all tilflyttingen i forbindelse med gruvene o.l.

 

Astrid

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8495&idx_id=8495&uid=ny&idx_side=-329
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061220650652.jpg

 

Vielsen til Amund Endresen og Randi Fredriksdatter 21. nov. 1773.  Han var enkemann, jfr. også opplysningene i 1801-tellingen.

 

Astrid

Endret av Astrid K. Natvig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8495&idx_id=8495&uid=ny&idx_side=-203
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061220650526.jpg

 

Her døpes deres førstefødte, Fredrik, i 1774.  Finner mine ane blant fadderne, gitt: Iver Svenningsen, og sønnen hans, Peder.

Berthe, som døpes i 1776, er kanskje oppkalt etter den første kona hans?

 

Astrid

 

NB: fant en side på Wiki Tree om Amund Endresen.  Der står det at den første kona hans het Guri Erichsdatter, så da er den 2. datteren til Amund og Randi oppkalt etter henne.

Endret av Astrid K. Natvig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9362&idx_id=9362&uid=ny&idx_side=-22
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070603910301.jpg

 

Amund Endresen og Guri Erichsdatter døper sønnen Endre 7. juli 1765 i Aurdal (Nord Aurdal ifølge FS).

Sønnen Erich ble døpt i Modum i 1771, så de må ha flyttet fra Oppland til Buskerud og Modum en gang mellom 1765 og 1771.

 

Astrid

Endret av Astrid K. Natvig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9362&idx_id=9362&uid=ny&idx_side=-112
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070603910391.jpg

 

Trolovelsen deres og vielsen i Aurdal 20. januar 1765.

 

Astrid,

som synes veldig mye tyder på at Amund er morfaren til Syver, som ble født i 1808

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ellinor Elise Simensen

Ellinor, jeg tror det er stor sjanse for at det er den Mari Amundsdatter som giftet seg med Knut Evensen i 1811 som var mor til din Syver Syversen. Det bygger jeg på at Syver ved konfirmasjonen oppgis med Skredsvik som etternavn og av en rekke kilder ser vi at Mari og Knut bodde på Skredsvik-eiet som er omtrent der tettstedet Geithus nå ligger. Da Syver Syversen giftet seg i 1837 var forloverne Knut Evensen og Ole Knutsen. Den første er nok Syvers stefar og den andre hans halvbror.

 

Der av kirkebøkene for Modum for slutten av 1700-tallet og begynnelsen av 1800-tallet er transkribert og søkbare. Der finner jeg at Knut Knutsen og Mari Amundsdatter inntil 1819 fikk disse barna:

Amund 1812: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010069318   

Fredrik 1815: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010072378

Ole 1818: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010075659

 

Den siste er trolig han som var forlover i 1837. Som vi snart skal se passer også navnet på datteren Randi som Astrid fant i 1824 godt inn i det som trolig var Maris slekt.

 

Jeg finner også at Syver var Mari Amundsdatter Komperudeies andre utenomekteskapelige barn. I 1805 fikk hun sønnen Fredrik med ungkar Hoval (Håvard) Gulbrandsen på Overneiet: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010007502

Legg her merke til at dette navnet på dette barnet er det samme som Mari og Knut ga sin andre sønn.

 

Jeg finner to Mari Amundsdøtre i Modum ved FT 1801. Den ene er nok i yngste laget. Den andre passer imidlertid utmerket: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058274001570

 

Som tjenestejente bodde hun ikke sammen med familien sin. Når jeg ser på fadderne til Maris barn i og utenfor ekteskap er det trolig at dette er familien hennes, på Komperudeiet; Amund Endresen og Randi Fredriksdatter: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058274002920

 

 

Jeg kan også følge Mari som fadder i årene fra 1801:

 

Et halvår etter FT samme år var hun fortsatt på Bjølgerud: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010058781

I 1804 var hun på Overn (samme sted for far til hennes første utenomekteskapelige barn): http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010062245

I 1805 på Komperudeiet: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010063511

Samme sted i 1807: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010064896

På Geithus i 1811: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000010068176

 

Når jeg ser på mødrene til de hun var fadder for, ser jeg at alle av Amundsdøtre, trolig Maris søstre. I 1811 kommer også Knut Evensen inn på samme fadderliste. Dermed styrkes antagelsen om at det var samme Mari Amundsdatter som var mor til Syver som var gift med ham.

 

Her gravlegges Maris sannsynlige far: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/gr/person/pg00000001788418

 

 

Maris konfirmasjon i 1796, nr. 6 ytterst til høyre: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8496&idx_id=8496&uid=ny&idx_side=-265

 

Det er mulig at Mari var født et annet sted enn Modum. En rask gjennomgang av kirkebøkene fra 1779 til 1782 gir ingen Mari Amundsdatter (eller lignende) døpt i denne perioden. Denne antagelsen styrkes av at hennes sannsynlige far først dukker opp i kirkebøkene som fadder fra 1795 og hennes sannsynlige mor fra 1790.

 

Dette kan vel være Knut Eriksen ved FT 1801: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058274000740

 

 

F.o.m. 1818 fins det dobbelt sett av kirkebøker for Modum, både ministeralbok og klokkerbok. I prinsippet skal disse være identiske, men jeg kjenner mange eksempler på at klokkerboken gir riktigere eller mer utfyllende informasjon enn ministeralboken. Jeg vil derfor anbefale at opplysningene som fins i ministeralbøkene fra 1818 og utover kontrolleres mot tilsvarende oppføring i klokkerbøkene. Det samme gjelder for Sigdal.

 

Trolig har det skjedd en feil ved skanning av konfirmasjoner i 1824 slik at Syvers konformasjon ikke har kommet med. Originalen oppbevares ved Statsarkivet på Kongsberg. Trolig vil en henvendelse dit kunne bringe på det rene hva som skrives om Syver og hans foreldre der. Her er imidlertid klokkerboken for vielsen i 1837 (nederst til venstre): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8506&idx_id=8506&uid=ny&idx_side=-194

 

 

Dag

 

Hei Dag.

Takk for flotte innlegg.

 

Du skriver at Syver Syversen giftet seg i 1837 og at forloverne var hans stefar og halvbror.

Den Syver Syversen jeg fant giftet seg i 1837 og her var ikke forloverne de samme.

 

Jeg tror nok at du har funnet den rette personen, men kan du sende meg en link til dette?

 

Ellinor

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ellinor Elise Simensen

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1152&idx_id=1152&uid=ny&idx_side=-178

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20051109010510.jpg

 

Jeg tror du har funnet vielsen til Mari Amundsdatter.  Hun og Knud fikk mange barn, og se på gårdsadressen på dåpen til Randi i 1824, jfr. lenken.

Stemmer bra med det som står på moren i konfirmasjonen samme år: Mari Amundsdatter Kjølstadeie.

Det var ikke "spesielt festlig" å være født utenfor ekteskap, så kanskje slapp Syver unna det stempelet i konfirmasjonsboka.  For det står da hustru.....

 

Jeg har også sett på den vielsen du la lenke til over, Syver Syversen i 1831.  Ingen alder oppgitt og han var ungkar, men da må han ha vært rundt 50 år.

Ikke umulig, selvsagt.  Du får se om du kan finne dødsfallet til denne Syver Syversen i håp om å få noen svar.  Litt kjipt med to Syver Syversener i omløp på samme tid i Modum - de kan være far og sønn, men helt uvanlig er ikke navnet, heller.  Lett skal det IKKE være!

 

Astrid

 

Hei Astrid

 

Nei dette var overhodet ikke lett, spesielt når far, sønn og sønnesønn hadde like navn. Heldigvis het min bestefar Olaus så det er da noe.

 

Det var nok stor tilflytting til Modum på den tiden på grunn av gruvedriften. Vet at både min bestefar og oldefar var gruvearbeidere.

 

Dessverre er de i min familie som kunne hatt opplysninger om slekten døde, men dere hjelper jo godt til.

 

Ellinor

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Hvis du går inn på lenken til vielsen i det 1. innlegget ditt, Ellinor, og fortsetter å lese i spaltene til høyre, dvs. etter navnene på fedrene til brudeparet, så står det at forloverne var Knud Evensen og Ole Knudsen, begge fra Kjølstadeie og Skredsvigen Modum.  Jfr. innlegg 17.

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ellinor Elise Simensen

Hvis du går inn på lenken til vielsen i det 1. innlegget ditt, Ellinor, og fortsetter å lese i spaltene til høyre, dvs. etter navnene på fedrene til brudeparet, så står det at forloverne var Knud Evensen og Ole Knudsen, begge fra Kjølstadeie og Skredsvigen Modum.  Jfr. innlegg 17.

 

Astrid

 

Ok. Ja dette er riktig. Trodde Dag mente Syver som var født i 1780.

 

Når det gjelder vielsen til Syver Syversen i 1831 - #5, har jeg funnet en datter Bolette.

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1152&idx_id=1152&uid=ny&idx_side=-134, nr. 58

 

Finner imidlertid ikke hennes konfirmasjon, ei heller noen av disse i FT-1865.

 

Mulig feil personer, men leter videre.

 

Ellinor

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Dag Thorsdalen

La meg svare på noe av det som har kommet frem i dagens innlegg.
 

Astrid #10:
Ja, det står Tholsdatter i kirkeboken. Derfor presiserte jeg i innlegg #9 at jeg standardiserte skrivemåten av navnene etter samme standard som bygdeboka bruker. L-en i Thol er en måte å skrive den østnorsk lyden "tykk L" for gammelnorsk -rð. Derfor finner en i kildene fra denne tiden i tillegg til Thol også former som Sjul, Gregal, Fingal bare for å nevne noen få, der vi i dag ville ha skrevet Sjur, Gregar og Fingar. I bygdeboka Flesbergboka for nabokommunen til Sigdal har forfatteren valgt å skrive disse navnene som Tord, Sjurd, Grøgard og Fingard som et kompromiss mellom opphav og lokal uttale.
 
Men skrivemåten i kildene er langt fra konsekvent. Det ser en av neste vielse i samme lenke der brudgommen kalles Thor og bruden Tholsdatter. En hypotese: Kan den Margit Tholsdatter som giftet seg med Thor Jacobsen 21. mai være Åses søster. I tilfelle kan det være en indikasjon på det jeg antydet i innlegg #9 om at Åse var utabygds fra. For å gifte seg utenfor det prestegjeldet en var født og/eller konfirmert i måtte en ha presteattest fra presten på hjemstedet, og da er ville presten på det det nye stedet være tilbøyelig til å bruke samme stavemåte som i attesten.
 
Jeg prøvde å finne kilden til bygdebokas opplysning om at han flyttet ut i 1811, men ikke flyttelister i kirkebøkene for Sigdal før noen år senere. Jeg er derfor ikke i stand til å verifisere hva som er rett flytteår. Når en kommer noen år frem i tid var det vanlig at de som vervet seg tok utflytting når de ble innrullert, men jeg er usikker på hvordan praksisen var så tidlig.
 
 
Astrid #11:
Jeg tror det er store muligheter for at du har funnet riktig dåp selv om morens farsnavn er skrevet Halvorsdatter. Slike feil finner en mange av i kirkebøkene. Det er også min erfaring at navnene Mari og Maren gikk om hverandre i tillegg til Marie og Maria. Den Berthe du fant dåpen til i 1776 er trolig hun som flere ganger var fadder for Maris barn og omvendt.
 
Jeg er imidlertid ikke sikker om dette er rett dåp da jeg leser etternavnet ved denne anledningen som Gundhusejet. Moderne skrivemåte av gårdsnavnet er Gunnhus (gnr. 154). Det er imidlertid rundt 15 km. nordvest for Geithus. Fadderne er fra denne gården og nabogården Asbjørnhus. Navnekombinasjonen Amund Endresen og med kone som het Randi må imidlertid anses som så sjelden at sjansene er store for at det er rett dåp. Gunnhus er også bare en drøy km. fra Skuterudflata der Syver Syversen dy. døde i 1863, jfr. Ellinors innlegg #1. Den kombinasjonen kan jo være et indisium på at han hadde noen røtter i denne delen av bygda. (Jeg har en svoger med en ane født på Skuterudflata rett før 1800.)
 
Jeg, er enig med det at Modum på denne tiden er en utfordring p.g.a. stor tilflytting. Du er selv inne på gruvevirksomheten som var en næring med mange topper og bunner i aktiviteten. Derfor var det mye flytting mellom Modum og andre gruvedistrikter, f.eks. fins det mange moinger på Kongsberg og Kongsberg-folk på Modum. Men også med gruveområder på Eiker og i Konnerud (da i Vestfold, men nå en del av Drammen) finner en utveksling av folk etter som det var oppgang og nedgang det ene eller andre stedet. Tettstedene langs Drammenselva har jo kommet opp som følge av tømmer, trelast og treforedling. Her fantes det bl.a. mange sagbruk, og mange av de som bodde i eller rett ved tettstedene hadde arbeid der. Dermed hadde Modum en mer variert næringsstruktur enn de fleste andre norske bygder.
 
 
Astrid #12:
Jeg leser etternavnene som Komperud (han) og Komperudeiet (hun). Det stemmer jo godt med hvor de befant seg senere.
 
 
Astrid #13:
Også denne gang leser jeg etternavnet som Komperudeiet. Det ble regnet som god navneskikk å kalle opp en avdødd ektefelle ved første givne anledning dersom den etterlatte giftet seg på nytt og fikk et barn av samme kjønn i nytt ekteskap. Din antydning om oppkalling er derfor svært sannsynlig.
 
 
Astrid #14:
Fortsatt er etternavnet Komperudeiet. Guri Eriksdatter ble 37 år gammel, står det. Siden det var mest vanlig å regne påbegynte år (ikke antall fylte år, slik vi gjør nå), betyr det at bør være født ca. 1736.
 
 
Astrid #15 og 16:
Nå begynner dette å bli morsomt! Jeg holder selv for tiden på å arbeide med Aurdal i Valdres da jeg har en mistanke om at en av mine aner kom fra Ådalen på Ringerike - men med morsslekt fra de sørligste gårdene i Sør-Aurdal - til Kongsberg-området på 1740-tallet. Dette er imidlertid så langt hverken bekreftet eller avkreftet. Det jeg holder på med er å prøve å finne holdepunkter som kan styrke eller svekke hypotesen. Da arbeider jeg også med kirkebøkene for Aurdal som da var ett felles prestegjeld. Jeg har notert meg de navnene som så langt har kommet frem slik at jeg kan være på utkikk etter dem. Det hadde jo vært artig om det viste seg å være en forbindelse :) Et lite indisium i den retning kan være at også moren til min potensielle ane het Guri.
 
Ved trolovelsen leser jeg begges etternavn som Revling, som gnr. 111 i Nord-Aurdal kommune. Dessverre er ikke den gården dekket av noen av de bygdebøkene som fins som e-bøker - så vidt jeg kjenner til.
 
Kan dette være Amund Endresens dåp? Det er riktignok noen år før det en kunne forvente utfra oppgitt alder da han ble gravlagt, men alder i slike kilder var etter mine erfaringer som regel ikke helt til å stole på for folk som hadde passert middagshøyden: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000003648096  

 

Jeg må se litt mer for vurdere kandidater for Guri Eriksdatter, men jeg finner ei med det navnet døpt i januar 1737 i en sidegren av den slekten jeg arbeider med som mine mulige aner :D Jeg skal sjekke ut henne og se om det fins andre aktuelle kandidater i morgen.
 
 
Ellinor #17:
Takk for gode ord :)
Det du konkret spør om forloverne har vel du og Astrid oppklart i innlegg #19 og 20.

 

 

 

Dag

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Dag: er vel ikke helt utenkelig at du fant dåpen til Amund, etter min ringe oppfatning.  1735 passer ganske bra med alderen hans i 1801.  Og JA, jeg vet at oppgitt alder kan svinge endel år i begge retninger (ganske så slitsomt til tider).   MEN jeg ser at moren hans het Birthe, og hva ble den første datteren til Amund døpt?  Berthe!

 

Jeg har også snust litt på den andre kona hans, Randi Fredriksdatter.  Det er en Randi Friderichsdatter på Synsteby Nedre i 1765 - det kan være henne.  Hvis alderen stemmer i 1801, er hun født rundt midten av 1730-tallet, i likhet med Amund.  Neppe eldre, i og med at Mari blir født i 1782.

 

Astrid

Endret av Astrid K. Natvig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ellinor Elise Simensen

Dag

 

Jeg går ut fra at du kjenner til siden valdresslekt.no hvor man kan søke frem fødsler, vigsler osv.

Den omhandler Aurdal, Slidre, Etnedal.

 

Har selv brukt denne siden flere ganger siden min morfar var fra Slidre.

Sjekker imidlertid med kirkebøkene for å stadfeste opplysninger.

 

Ellinor

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1155&idx_id=1155&uid=ny&idx_side=-143
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20051109010766.jpg

 

Bolethe Syvertsdatter døde 8 år gammel i 1839 (nr. 40), jfr. innlegg 20.

Sønnen Anders ble begravd i april samme år, 1 år og 6 mndr. gammel (samme kirkebok, se side 249).

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ellinor Elise Simensen

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1155&idx_id=1155&uid=ny&idx_side=-143

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20051109010766.jpg

 

Bolethe Syvertsdatter døde 8 år gammel i 1839 (nr. 40), jfr. innlegg 20.

Sønnen Anders ble begravd i april samme år, 1 år og 6 mndr. gammel (samme kirkebok, se side 249).

 

Astrid

 

Jeg tror nok dette er feil Syver Syvertsen.

Så i bygdeboken for Modum at det bodde en Syver Syvertsen som husmann på Sønsteby. Han var født i 1810 i Sandsvær.

Dette kan nok heller stemme ut fra alder.

Fant noen barn etter dette paret og en sønn Christian død i 1852 - 12 år gammel.

Navnene på disse barna "samsvarer" ikke akkurat med resten av slekten.

 

Siden Syver Syversen f. 1780 var gevorben soldat, kan han jo ha flyttet et helt annet sted enn til Modum.

Som Dag sier er det vanskelig å vite siden nedtegnelsen over utflyttede for Sigdal ikke går så langt tilbake.

 

Ser at ved morens død er han ikke nevnt blant de etterlatte. Her er imidlertid halvbrødrene oppført som militære i Christiania.

 

Gud vet hvor denne mannen tok veien.

 

Ellinor

 

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.