Gå til innhold
Arkivverket
Christian Rolfsen

Tollef Olsen Baches (1770-1848) barn og hustruer

Recommended Posts

Christian Rolfsen

Hei,

 

Jeg er etterkommer etter haugianeren og handelsmannen Tollef Olsen Bache (1770-1848). Ettersom han var en sentral haugianer har jeg funnet ganske mye informasjon om ham.

Noe av dette fant jeg på følgende nettside:

 

http://www.borgerskolen.no/lokalhistorielocal-history/bevegelser-og-fenomener/saernorske-bevegelser/haugianerbevegelsen/h-g-heggtveit-om-haugianerbevegelsen/haugianske-personligheter/kjente-haugianere/ostenfjelds/buskerud/tollef-olsen-bache-2/bache-beskrevet-av-heggtveit/

 

Jeg fant også en artikkel om ham i Drammens byleksikon:

 

http://www.nb.no/nbsok/nb/b4fb675e27bf8b7d89d6663766aa07ea?index=5#0

 

I familien Bache var det familieforviklinger som fikk plass i den norske religionshistorien under navnet ”Bachestriden”. ”Bachestriden” besto i at Tollef Olsen Bache ønsket å bli skilt fra sin første kone, Guri Sebjørnsdatter (1770-1837) for å slå seg sammen med sin husholderske, Maren Halvorsdatter Vister. Dette førte til striden med Hans Nielsen Hauge.

 

Det skal visstnok finnes en artikkel som heter Haugianerne og Bachestriden – en religiøs familiefeide på Landfalløyafra ”Rundt om Drammen”, årgang 9, nr 4 (1997) på s 185-192. Er det noen som har funnet denne artikkelen på Internett?

 

Etter det jeg har forstått fikk Tollef Olsen Bache følgende barn:

 

Ole (født 1799)

Guri (født 1800)

 

Niels (født 1809)

Min tipp-tipp-oldefar Tollef (1812-1876)

Søren  (1814-1890)

Nicoline (født 1819)

 

De to første ble født før Tollef Olsen Bache (på den tiden lensmann i Uvdal) flyttet med familien til Drammen (han skal ha etablert seg som handelsmann i Drammen i 1803).

 

Jeg trodde opprinnelig at han fikk de to første barna med Guri Sebjørnsdatter (1770-1837) og de fire andre med Maren Halvorsdatter Vister.

Mye tyder imidlertid på at Guri Sebjørnsdatter var mor til alle de seks barna.

 

Er det noen som kan hjelpe meg med lenker som viser hvem som var mor til de fire sistnevnte barna?

 

Etter det jeg har skjønt, var Maren Halvorsdatter Vister enke da hun kom til familien Baches hus i Drammen. Fra én kilde har jeg notert meg at hun var enke etter en bonde på Gundhus i Modum i Buskerud og at hun var født i 1778. Fra en annen kilde har jeg notert meg at hun opprinelig kom fra Moss. Er det noen som har noe info om dette (inklusive info om hennes fødsel)?

 

Før de ble skilt skal Guri Sebjørnsdatter og Tollef Olsen Bache ha vært separtert over ganske lang tid (mens Tollef levde sammen med Maren). Såvidt jeg skjønner, ble Guri og Tollef først skilt etter at Hans Nielsen Hauge døde i 1824.

 

Er det noen som har litt mer info om årstallene for alt dette?

 

Guri skal, før hun døde, ha bodd i Botne (ved Holmestrand). Hun døde i 1837, da hun var blitt 56 år gammel. Har noen noe info om hennes liv etter skilsmissen?

 

Beste hilsner fra Christian Rolfsen

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8452&idx_id=8452&uid=ny&idx_side=-221
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061215650030.jpg

 

Dåpen til Niels i Bragernes, juli 1809 (født 25. juni).  Mor: Guri Sebjørnsdatter.

Moren til Tollef og Søren skal også være Guri Sebjørnsdatter.  Dåpen til Nicoline har jeg ikke funnet enda,

 

Astrid


http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8452&idx_id=8452&uid=ny&idx_side=-250
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061215650059.jpg

 

Tollef i 1812


http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8452&idx_id=8452&uid=ny&idx_side=-274
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061215650083.jpg

 

Sørens dåp i 1814

Endret av Astrid K. Natvig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1064&idx_id=1064&uid=ny&idx_side=-236
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20051125010525.jpg

 

Vielsen til Tollef Olsen Bache og Anne Halvorsdatter Gundhuus.  Hun var enke og det står da enkemand på han?

Såvidt jeg kan se, ytterst til høyre, står det at de ble viet hjemme, etter bevilling.

 

Artikkelen du viste til, Haugianerne og Bachestriden, sto i rundtom Drammen nr. 4 1996 og er skrevet av Tor Adler Knudsen.

Han skriver bl.a.: Den nye kvinnen i hans liv het egentlig Anne Halvorsdatter, men ble kalt Anne Vister fordi hun var fra en gård i Tune i Østfold som het Vister.  Hun var enke, hadde vært gift på Modum under navnet Gundhus, men hadde bosatt seg på papirmøllen i Vestfossen.

 

Astrid

Endret av Astrid K. Natvig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7740&idx_id=7740&uid=ny&idx_side=-29
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061114050030.jpg

 

I forlovererklæringen står det også at han var enkemann - var det så dramatisk å bli skilt at han ble omtalt som enkemann????

Skal leite litt i kirkebøkene - synes dette er litt "pussig"....

 

Astrid

 

PS: i den før omtalte arikkelen, så står det at Guri Sæbjørnsdatter bare var 15 år da de giftet seg, noe som indikerer at dette kanskje var et arrangert ekteskap utfra andre kriterier enn det vi moderne mennesker forbinder med kjærlighet.

Jeg tror ikke at denne artikkelen er å finne på nettet, så det lureste du gjør, er å bestille Rundtom Drammen nr. 4 1996 (abonnenment@rundtomdrammen.no)

 

Endret av Astrid K. Natvig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5915&idx_id=5915&uid=ny&idx_side=-335
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061102360504.jpg

 

Antar at nr. 12 er dødsfallet til Guri (død ved et slagtilfelle, 56 år).  Er det Madam det står foran navnet hennes?   Hun bodde på Solberg, og i linjen

under tyder jeg at hun var fraskilt enke etter kjøpmann Bakke, så da lærte jeg noe, gitt.  Fraskilt enke (Tollef lever fortsatt), så enke eller enkemann ble tydeligvis brukt også om fraskilte.....

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8556&idx_id=8556&uid=ny&idx_side=-147
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070315620408.jpg

 

Tollef og Guri Sebjørnsdatter Sævlie trolovet seg i Nore 20. september og giftet seg 14. oktober 1798, så hun var ikke 15 år (jfr. #5).

Alderen hennes oppgis til 16 år da hun ble konfirmert i 1796, så hun er nok født ca. 1780/81.

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8555&idx_id=8555&uid=ny&idx_side=-10
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070315620177.jpg

 

Trolig er dette dåpen hennes i Nore, 26. mai 1781: Sebjørn Nielsen Sævlie  datter Guri

 

Astrid

Endret av Astrid K. Natvig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.nb.no/nbsok/nb/d5d2a352fa4db019511e70b9bbb9ae16.nbdigital?lang=no#425

 

Her kan du lese mer om Tollef og forfedrene hans.  NB: det står at han fikk datteren Karen i Drammen (ikke Nicoline).

Du kan leite etter gåden Sevle i disse bøkene, så popper det trolig opp endel om Guris familie også.

 

Astrid

Endret av Astrid K. Natvig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Christian Rolfsen

 Mange takk skal du ha, Astrid.

Interessant dette med uttrykket fraskilt enke. Bra at du gjennom dette ikke bare hjalp meg, men også lærte noe nytt.

Beste takkehilsner fra Christian

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Jon Mamen

Anne Halvorsdatter Vister har jeg skrevet om i Gamle Modum for i år. Hun var fra Tune i Østfold, hun ble tidlig haugianer, hun reiste som forkynner, hun bodde i Vestfossen inntil hun i 1807 giftet seg  med enkemannen Erik Christoffersen Korsbøen eller Gundhus. Denne Erik var blitt enkemann i 1805. Han overlot gården Korsbøen til eldste sønn og kjøpte gården Gundhus. Erik og Anne fikk en datter i 1814, Anne Kirstine. Hun er døpt i Snarum kirke. Hans Nielsen Hauge var flere ganger på besøk hos dem etter at han kom ut fra fengselet.

I 1819 døde Erik Christoffersen. Det er et omfattende skifte etter ham. Enken arvet gården Gundhus. Hun solgte gården i 1821. Hun flytta til Drammen og ble husholderske hos Tollef Bache. De ville gifte seg, men venta til Hans Nielsen Hauge var død. Jeg har også lagt merke til at da de gifta seg ble Tollef Bache omtalt som enkemann. De bosatte seg på gården Store Valle i Lier. Anne Kirstine giftet seg i 1839. Anne Halvorsdatter ble boende der til hun døde i 1858.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8452&idx_id=8452&uid=ny&idx_side=-206
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061215650015.jpg

 

Tollef og Guri døper datteren Anne Syrine i august 1807 (nr. 19).  Hun ble begravd 3. februar 1810,  2 1/2 år gammel.

Jeg er litt på gyngende grunn her, men tror Tollef og Anne er foreldrene (litt vrien skrift).

Jeg har ikke funnet noen datter ved navn Nicoline eller Karen i 1819 (har sett fra 1816), så itte vet je.....

 

Astrid

Endret av Astrid K. Natvig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Christian Rolfsen

Hei,

 

Takk til dere begge.

 

Når det gjelder navnet Nicoline (eller Necoline) født 1819, har jeg det bare fra følgende nettside:

 

http://genealogy.hagerup.com/genealogy_base/fam/fam03292.html

 

En av mine slektninger har kun registrert de fem barna Ole, Guri, Niels,  Tollef og Søren.

 

Anne Syrine, som du fant frem til Astrid, var ny for meg, men det skyldtes vel at hun døde i så ung alder.

Karen, som er nevnt på s 1659 i bygdehistorien, har jeg heller ikke hørt noe om.

 

Beste hilsner fra Christian

 

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Vibeke Lund Åhling

Vansklige kråketaer, selv hvis de ser pene ut....

 

Har Ane Syrine Erik Korsboens kone Ane Halvorsd til fadder?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Kanskje du har rett i det, Vibeke, og den fadderen passer jo "bra inn i bildet" - hun blir jo så smått Tollefs andre kone, jfr. bl.a. # 12.

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Christian Rolfsen

Takk skal dere ha og gledelig jul!

 

Mvh

Christian

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.