Gå til innhold
Arkivverket
Wenche Hillstrand

Jochum Berner gift 28 juli 1747 i Oslo med Barbara Jacobsdatter Neumann

Recommended Posts

Wenche Hillstrand

Var Jochum Berner som giftet seg med Barbara Jacobsdatter Neumann 1722-1794 gift
1) gang med Adriana Andersdatter Røhr.

Det står dessverre ikke at han er enkemann når han gifter seg med Barbara Neumann.Kun
gift med kongebrev, som kan tyde på at han var enkemann samme året.
 
Jeg fant et skifte datert 24 juni 1747 i Oslo ettter Adrianas død.Samt at han fikk en sønn Christian
i 1734 i Vår frelsers kirke i Oslo.
 
Ser at Iver Neumann i sin tavle skriver at Jochum Berners foreldre var Morten Berner 1642-1729 og
Dorthe Jochumsdatter Brun 1662-1738, og at Jochum Berner skal ha vært født i 1722. 
Vel da skulle hun ha vært 60 år gammel, hvilket må være helt på villspor. Kan tenkes de er foreldrene hans
men han må ha vært født adskillig tidligere da han var far i 1734.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7232&idx_id=7232&uid=ny&idx_side=-56
Sønnen Christian født 1734. Første barn på venstre side.

http://arkivverket.no/URN:sk_read/25401/391/?size=full&mode=0
Skifte til Adriana Andersdatter -konen til Joachim (Jochum)Berner.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7233&idx_id=7233&uid=ny&idx_side=-17 
Bryllupet mellom Barbara Neumann og Jochum Berner. 28 juli 1747

http://www.iverneumann.no/webtrees/individual.php?pid=I1682&ged=AncestorsofIverNeumann 
Iver Neumann s tavle

Kan noen stadfeste at Jochum Berner 1) gang var gift med Adriana Andersdatter

Endret av Wenche Hillstrand

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ann-Mary Engum
 

Adriana Andersdatter

Norway Marriages, 1660-1926

marriage:
13 May 1717
Oslo, Oslo, Norway
spouse:
Jochum Mortensen

 

 

Kirkebøker, 1656-1967

Author: Den Norske kirke. Vestre Aker prestegjeld (Oslo)

 

 

Må sjekkes i kirkeboken!

Endret av Ann-Mary Engum

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Takk Ann Mary
For vielsen til Jochum Berner og Adriana.

Jochum Berner dør 1762 i Vår Frelsers kirke i Oslo og begravet 2 juli - Se høyre side.
Står dessverre ikke noe om hans alder.

Har fått bekreftet at han var gift med begge kvinnene, da jeg fant hans skifte der begge kvinnene står.

http://arkivverket.no/URN:sk_read/25404/116/?size=full&mode=0
Skifte etter Jochum Berner
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7233&idx_id=7233&uid=ny&idx_side=-270

Jochum Berners død.

 

Men når han er født står det ikke noe om slik jeg ser det.

Han må ha vært svært gammel når han giftet seg 2) gang med Barbara Neumann- 30 år etter sitt 1) ekteskap.

Endret av Wenche Hillstrand

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Noe ekteskap i 1717 i Oslo klarer ikke jeg å finne.

Det er 2 kirker i Oslo i 1717- Vår frelsers kirke og Aker.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ann-Mary Engum

Har ikke funnet ekteskapet deres jeg heller.

 

FS oppgir at det var en datter Dorthe,født 21 nov 1719 i Oslo.

https://familysearch.org/ark:/61903/2:1:M4X8-WV2

 

(Går ikke god for alle opplysninger fra FS)

 

 

Dåpen hennes,nederst på venstre side

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Domkirke / Vår Frelsers menighet, Ministerialbok nr. 2 (1705-1730), Løse vedlegg 1719, Fødte og døpte 1720, side 189.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7231&idx_id=7231&uid=ny&idx_side=-162
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061004030228.jpg

Endret av Ann-Mary Engum

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Takk for hjelp Ann-Mary og jeg konkluderer med at foreldrene til Jochum Berner er de som er

nevnt i innlegg#1, da han får en datter med navn Dorthe og en sønn med navn Morten.

 

Men hans fødsel må ha vært i 1680/1690 årene og ikke 1722 som nevnt i innlegg#1.

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

Alf Colletts bok, Familien Elieson nevner dem se utsnitt av side 39

post-639-0-14203400-1452101257_thumb.jpg

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Tusen takk Leif

 

Da fikk jeg også Adrianes foreldre.

De het altså Røer og ikke Røhr slik som jeg tolket.

 

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

Det er veldig mange flere barn enn nevnte Dorthe i 1719 og Christian i 1734. 

 

Joachim døpt 14.apr.1735 og Maren døpt 24.okt.1720 er et par av dem.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Riktig det.

Karen døpt 14 februar 1722

Morten (Martin) døpt 14 juni 1723

Thomas døpt 20 juni 1724

 

Lengre har jeg ikke kommet

 

Men det er kun Dorthe gift med Prokurator Halvor Mosling (min tyding av navnet i skiftet) -Maren(Massi) gift med Visiteur Casper Grundt-

Sønnen Morten-og Adriane fra hans første ekteskap som lever i 1762 ved hans skifte.

i 1762

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

Minst 13 barn:

Anna Elisabeth døpt 28.jan.1726

Jonas døpt 19.feb.1727

Anders døpt 6. mar.1728

Anders døpt 17. mai. 1729

Tomas døpt 20. sep.1730

Adriana døpt 28.des.1731

Maren døpt 24.okt.1720

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Han fikk 3 barn i 2 ekteskap med Barbara Neumann hvorav kun Jacob Berner vokste opp.

 

Jacobine døpt 28 november 1747- død 5 uker gammel.

Jacob døpt 24 april 1749 -Død 1802

Helle Marie døpt  9 desember 1752- Død 16 uker gammel.

 

Alle døpt i Vår frelsers kirke i Oslo.


Minst 13 barn:

Anna Elisabeth døpt 28.jan.1726

Jonas døpt 19.feb.1727

Anders døpt 6. mar.1728

Anders døpt 17. mai. 1729

Tomas døpt 20. sep.1730

Adriana døpt 28.des.1731

Maren døpt 24.okt.1720

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7231&idx_id=7231&uid=ny&idx_side=-320

Jeg reagerte litt på Anne Elisabeth født 1726

Da morens navn er Birgit Christiane

Men her kan presten ha skrevet feil.

Farens navn er Jochum Berner.
 

Endret av Wenche Hillstrand

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

Anna Elisabeths far er vel Jochum Werner.  Jeg har sett at han får flere barn samtidig som Berner.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Det kan det være,

 

Da stryker vi henne fra listen.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

Anders Thomassøn Røer er trolig bror av kjøpmann i Christiania, Hans Thomassøn Røer -1720 gift 22.mar.1700 med Birthe Pedersdatter Müller 1680-1755.  Foreldrene til Hans (og trolig Anders) var forpakter av Hamar-godset, Thomas Pedersen og Kirsten Hansdatter Griis c1650-1721. Se NST 5:39

 

Hustru til Anders Thomassøn Røer, Maren Nielsdatter er datter av trelasthandler Niels Gunderssøn c1620-1685 og Adriane Sørensdatter Moss c1652-1727 på Bragernes.

 

Røer er et sted på Nesodden.

 

I Bragernes var det omkring 1740 både Christensen Røer, Hanssen Røer og Povelsøn Røer, men ingen Thomassen Røer.  Flere av de nevnte kommer fra Skoklefall på Nesodden.

Endret av Leif Salicath

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Riktig det.

Karen døpt 14 februar 1722

Morten (Martin) døpt 14 juni 1723

Thomas døpt 20 juni 1724

 

Lengre har jeg ikke kommet

 

Men det er kun Dorthe gift med Prokurator Halvor Mosling (min tyding av navnet i skiftet) -Maren(Massi) gift med Visiteur Casper Grundt-

Sønnen Morten-og Adriane fra hans første ekteskap som lever i 1762 ved hans skifte.

i 1762

 

Etter nærmere undersøkelser viser det seg at Dorthe Jochumsdatter Berner var gift med Prokurator Halvor Rasmussen Malling.

Han var født 1712 på Eidanger i Telemark av foreldre Rasmus Sørensen Malling og Helvig Henrichsdatter Justsen.

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

Etter nærmere undersøkelser viser det seg at Dorthe Jochumsdatter Berner var gift med Prokurator Halvor Rasmussen Malling.

Han var født 1712 på Eidanger i Telemark av foreldre Rasmus Sørensen Malling og Helvig Henrichsdatter Justsen.

Her er det mye om Malling http://www.eidangerslekt.org/porsgrunn-slekt/porsgrunn-1712/rasmus-sorensen-malling-1663.htm

Kanskje Justsen skal skrives Josten?

 

Bror til Halvor, Michael Rasmussen Malling var gift med Barbra Hansdatter Neumann, men det kjenner du sikkert godt til Wenche.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Takk Leif

 

Michael Rasmussen Malling kjenner jeg til.

 

Det er mulig at etternavnet skal være Josten.

Stiller meg litt tvilende til barna til Halvor Malling og Dorothea på vedlagte link til tavlen på linken ovenfor.

 

Spesielt barnet Rasmus født 1737- Foreldrene giftet seg først i 1739.

Er usikker på om de fikk barn overhode. Har ikke klart å lokalisere hvor de ble av etter ekteskapet i 1739.

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

Er handelsmann på Bragernes, Halvor Justsen/Josten gift 11.nov.1681 med Sibylle Truelsdatter Stranger bror av fogd i Bamble, Henrich von Josten?

 

Jeg ser for øvrig at en Berte Justdatter Stabel gifter seg i Bragernes noen år etter, 11.4.1687 med Jacob Aukesen Boulton.  Kan alle være av Stabel-familie?

 

Stabelslektens Østfoldgren http://www.thalberg.no/slekt/individual.php?pid=I21609&ged=slekt_thalberg.ged

Datteren til Halvor, Anne f. 1.des.1682 i Bragernes blir gift i Fredrikstad med borgermester, fogd, Jens Nielsen Soelgaard 1652-1716. 

 

 

Endret av Leif Salicath

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Etter å ha finlest skiftet etter Jochum Berner i 1762 i innlegg# 3 så står det etter datteren Dorthe gift med Halvor Malling at de bor
i Stavanger.
 
Har funnet en Halvor Malling død i 1765 i Stavanger, men det står at han er 62 år i 1765, det stemmer
ikke med fødselstallet 1712. 62 år skal tilsi en fødsel i 1703. Mangler 9 år.

Men det kan da ikke være noen andre, eller? Kan presten ha bommet med så mange år?
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=15875&idx_id=15875&uid=ny&idx_side=-82
Se høyre side- begravet 28 april 1765.

Endret av Wenche Hillstrand

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

Halvor Malling er nevnt i Ovenstad da han først var auditør og kunne forrette regt.kv.mest.s tjeneste.  Døpt 17.11.1712.  Som prokurator slo han seg ned i Christiania med stor praksis og nød megen anseelse.  Død 1765, begr. 28.apr. samme år i Stavanger. Gift 9.12.1739 i Christiania med Dorothea Berner f. 21.11.1719 i Christiania. I 1750 solgte han sin gård til prokurator Rasmus Solner. Han har trolig flyttet til Stavanger etter det.  Begravelsen i Stavanger, Wenche er altså hans.

 

Delgobe nevner her http://arkivverket.no/URN:db_read/db/43521/258/ at Halvor Malling var i Stavanger og nevnt 1762, men jeg er ikke sikker på hvor.  Se også Delgobe http://http://arkivverket.no/URN:db_read/db/43521/259/ øverst til høyre.

 

Forklaringen på Stavanger er kanskje her http://http://arkivverket.no/URN:db_read/db/43521/260/ hvor Helena Malling gift Cornelius Olsen Leth er nevnt i Stavanger.  Her er de i FS og døper et barn 22.3.1772 https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:VWGZ-NVG

gift 4.mar.1769 i Stavern https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWM3-LJG

 

men, hennes far er Niels Pedersen Malling som vel er bror av Rasmus Pedersen Malling i Porsgrunn.

 

Halvor hadde minst 2 barn:

 

Rasmus Malling født 1737 og

Karen født 1757 gift med Casper Henrich Hagemann (synes tvilsom) http://www.eidangerslekt.org/porsgrunn-slekt/porsgrunn-1712/rasmus-sorensen-malling-1663.htm

Endret av Leif Salicath

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Suverent Leif
Da har man fått det avklaret.
Prestenes oppfattning av alder er vel heller tvilsomt, det viser seg gang på gang at de gjør personene
eldre en de egentlig er.
 
Sønnen Rasmus er nok sønn til hans søster Kirsten sammen med ektemannen Peter Lorentzen.
Dette temaet har vært oppe før, der det ble avklaret at Rasmus var Kirstens sønn.
Prøver å finne det temaet, men klarer ikke nå å finne den tilbake.
 
Her er Rasmus døpt 8 februar 1738 i Eidanger.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7859&idx_id=7859&uid=ny&idx_side=-24

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.