Ole Larsen har fått navnet Åsmulen Tønder. Fiksjon? Gåre i Kvæfjord, 1700-tallet

[Jørgen M. Steen]

Jeg har rimelig god kontroll på Ole Larsen og hans etterkommere, men jeg sliter med hans opphav.

 

Det hevdes på Geni at han har søsken og har tilnavnet Åsmulen Tønder. http://www.geni.com/people/Ole-Larsen-%C3%85smulen-T%C3%B8nder/6000000011920101209

For meg virker dette som fantasi, men siden jeg ikke har kontroll på opphavet hans må jeg allikevel spørre.

 

 

1754 blir nevnt som vurderingsmann "Ole Larsen Yttre Gaare"

http://arkivverket.no/URN:sk_read/25023/51/

 

1762 På Gåre hos sønnen Ole

http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48943/65/

 

1763 På Gåre hos sønnen Ole

http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48943/294/

 

1765 Ole Larsen og kona, Gåre som husmenn/inderste hos sønnen Ole

http://arkivverket.no/URN:db_read/db/49644/44/

 

1783 3. søndag efter paaske .. begraven Ole Larsøn Gaare 96 (91?) aar

Kildeinformasjon: Troms fylke, Kvæfjord, Ministerialbok nr. 1 (1751-1822), Kronologisk liste 1783, side 262-263.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9632&idx_id=9632&uid=ny&idx_side=-136

 

12 Feb 1785, skifte efter Ole Larsen Gaare, enken Ingeborg Olsdatter, 3 barn. Sønnene Hans Olsen og Ole Olsen, myndige, //samt en datter gift med\\ Lars Olsen død, men efterlater seg en datter som er gift med Gregus Jacobsen Hemmestad.
Her har det gått i ball for skriveren (noe som er markert med prikker under teksten som er feil), Lars Olsen er sønnen, jfr lenger ut i skiftet: 'sønnedatteren gift med Gregus Jacobsen'. Se også skifte etter sønnen Hans Olsen 1787 http://arkivverket.no/URN:sk_read/25026/302/

 

Kildeinformasjon: Troms fylke, Senja og Tromsø sorenskriveri, Skifteutlodningsprotokoll 143 , 1776-1785, oppb: Statsarkivet i Tromsø.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25025/348/

 

 

Sønnen Ole Olsen kjøper forøvrig 1/2 vog i Gåre på auksjon i 1763

http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=17163&uid=ny&idx_side=-72

 

 

Jeg har en ørliten mistanke om at det kan være faren, Lars Larsen, 44 år på Yttergaard ved manntallet 1702 http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/38466/30/

Dersom Ole Larsen faktisk var 91 eller 96 år ved begravelse, stemmer det allikevel ikke det særlig godt, han burde da ha vært oppført i manntallet.

[Grete Singstad]

Min første tanke er at her har noen rotet fælt og blandet sammen din person med Ole Larsen Tøndel fra Lensvik i Sør-Trøndelag, med mor fra Åsmulen (samme sted).

 

Hemneslekt

 

Edit:

Alderen til Ole Larsen Gaare leser jeg som 96 år, som trolig er en del for høyt.

Endret Januar 21, 2016 av Grete Singstad

[Jørgen M. Steen]

Åja, se der... Huff, det var ikke rent lite samrøre heller, skjønt det er ikke særlig overenstemmelse med søskenflokken. Har selvfølgelig kontaktet den som har stått for endringene på Geni, men uten svar tilbake.

 

Tror jeg skal få noen til å koble Ole Larsen vekk fra familien 'Åsmulen Tønder' ...Tøndel, det virker helt hinsides.

[Grete Singstad]

Jeg har en ørliten mistanke om at det kan være faren, Lars Larsen, 44 år på Yttergaard ved manntallet 1702 http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/38466/30/

 

Ekstraskatt 1711 samt sko- og folkelønnsskatt 1711 viser Lars Larsen og kone uten barn. Det betyr ikke at de ikke hadde yngre barn, for de kan ha bodd/tjent hos andre. Uansett ses kanskje andre interessante kandidater i skattelistene.

 

Endret Januar 21, 2016 av Grete Singstad

[Jørgen M. Steen]

Her er jo noe hvertfall, han har absolutt ikke kommet fra Sør-Trøndelag.

 

17 Nov 1725, tinget i Kvæfjord

Olle Larß lod ligeledis opleße sit bøxelbrev, som hand fremlagde vii? duplo efter forordningen dend lyder paa 1/2 wog fisches leije Jord i gaare som hans moder gaver godvillig? ...?

 

Kildeinformasjon: Troms fylke, Senja sorenskriveri -1755, Tingbok 1 , 1723-1727, oppb: Statsarkivet i Tromsø.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31058/101/

Endret Januar 22, 2016 av Jørgen M. Steen

[Grete Singstad]

#5

«… som hans Moder haver godvillig for hann afstaaed hann, med Vilje at Nyde hos hann ½ (tønne?) Sild, huußwerelse og foring for 1 koe og 3 smaae, og Een af Bache Klosters Jorder Assessor Höÿer til hörende…»

 

Kan ikke forstå annet enn at hans mor satt med deler av Gåre og nå skulle over på kår. Matrikkelen 1718 viser at det var Hans Jørgensen og Lars Larsens enke som brukte gården. Det virker sannsynlig at enken var Ole Larsens mor.

 

Troms fylke, Senja og Troms fogderi, Fogderegnskap1718

Endret Januar 22, 2016 av Grete Singstad

[Grete Singstad]

Enka etter Oluf Olsen er ført i leilendingsskatten 1690. Hun må ha vært nyskodd enke, for året før, 1689, står Oluf Olsen selv ført i skattelista.

I 1691 er det Lars Larsen som føres i jordeboka, så hun må ha giftet seg 1690-91. Sønnen Rasmus Olsen, Lars Larsens' stesønn, var i sitt 13. år i 1701 og dermed født 1688-89. Hvis Lars Larsen og kona fikk en sønn ville nettopp navnet vært Ole etter den første mannen. Så hvis din Ole Larsen hører til her var han trolig født i løpet av 1690-tallet.

[Grete Singstad]

Hvis jeg skal gjette var det den navnløse kona som kom fra gården «Ytter Gaarde». I 1680 var brukerne Jørgen Joensøn og Rasmus Joensøn (brødre?) som brukte like store deler av gården. Ole Olsens sønn Rasmus var gjerne oppkalt etter morfar. Den andre brukeren Jørgen Joensen var 60 år i 1701, og ført med sønnene Joen 24 år, Anders 22 år og Hans 13 år. Sistemann var nok den som brukte halve gården i 1718 sammen med Lars Larsens enke (#6).

 

Stiftamtstueregnskap, Senja: Leilendingsskatt, 1680

[Jørgen M. Steen]

God logikk i dette. Eneste jeg stusser over, er at Ole Larsen ikke er oppført i manntallet hos faren i 1701. Han burde vært oppført der, for han var vel neppe allerede ute å tjente i en alder av rundt 8-9 år?

[Grete Singstad]

Har erfart at man aldri skal ta noe for gitt. Manglende barn i manntall og skattelister behøver ikke bety at de ikke hadde barn. I dette tilfellet ser jeg fire ulike muligheter.

1. Ole er glemt ført
2. Ole var i tjeneste eller hos slekt (og jo, barn begynte tidlig å tjene hvis det var nødvendig)
3. Ole er yngre enn antatt og født etter 1701 (men han mangler i 1711 også)
4. Ole hører ikke til i denne familien

Hvor ble det av den mulige halvbroren Rasmus Olsen? Senere kilder kan avsløre slektskap. Dessverre er det ikke flust med kilder fra dette området.

[Jørgen M. Steen]

Om Rasmus, så har jeg foreløpig en arbeidsteori på at det er han som nevnes i skifte etter Ingeborg Andersdatter, Hokland i Kvæfjord 30 Aug 1738

 

afg: Ingbor Andersdatter, enkemannen Thomis Axelsen og fire barn:

1) Joen Hansen 21 år
2) Karen Hansdatter gift med Rasmus Olsen på Bjørnskinn i Vesterålen
3) Mille Hansdatter gift med Torlev Tronnsen Berg
4) Ragnild Hansdatter gift med Jon Clemitsen Over Hemmestad

 

Kildeinformasjon: Troms fylke, Senja og Tromsø sorenskriveri, Skifteutlodningsprotokoll 138 , 1730-1771, oppb: Statsarkivet i Tromsø.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25018/202/

 

Hennes forrige ektefelle var Hans Jonsen, som da er de fire ungenes far.

 

8 Des 1728

Thomas Axelsen lod ogsaa oplæse sit bøxel brev in duplo ... paa foregaaende? Bevillinjgs seddel af 10de Nov: 1726 lyder paa 2pd 6?: fisches land skyld udj gaarden houch land ..? af Biscopens Præbendegods..? i ...? beliggende, saasom hand egter afgangen Hans Jonnsøns encke, og haver betalt Bøxelen?... Underskrevet Anfind Hansen

 

Kildeinformasjon: Troms fylke, Senja sorenskriveri -1755, Tingbok 2 , 1727-1731, oppb: Statsarkivet i Tromsø.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31059/55/

 

Bygdeboka for Andøy Gård og slekt del 1 s.378, gir ikke så mye informasjon om Rasmus Olsen. Virker ikke som forfatter har vært klar over Karen Hansdatters opphav i Kvæfjord.

 

 

Par 1732 - varighet til 1763
Rasmus Olsen (nevnt 1732-1772).
Karen Hansdtr (nevnt fra 1763, d. 1763).
Barn:
1. Berit (f. 1735, d. etter 1801)
- g. 1) m/Ingebrigt Jonsen (par 1765 4/Åknes)
- g. 2) m/Jakob A. (par 1782 4/ Åknes)
2. Jon (f. ca. 1738, d. etter 1763)
- g. m/NN (par 1763 her)
3. Hans (ca. 1744- ca. 1787)
- g. m/Maren K. Mikkelsdtr (par 1767 her)
4. Ole (ca. 1745 -1814)
- g. 1) m/Ingeborg Tomasdtr (par 1771 her)
- g. 2) m/Ingeborg Jensdtr (par 1780 her)

[Jørgen M. Steen]

Hochland 1701

Joen Peders: 65, tjenestedrenger Hendrich Michels: fostersøn 18, Hans Isachs: fostersøn 12

Hans Jons: 36, tjenestedrenger Mads Christens: fød i Vesterallen 23

 

http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/38466/34/

 

 

Edit: Ragnhild Hansdatter som nevnes gift med Jon Clemetsen, må være identisk med Ragnhild gift med en sønn av Ole Larsen, Lars Olsen

 

Ekstraskatten 1762 Hemmestad øvre http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48943/67/

Lars Olsen, Ragnel Hansdr. Barn over 12 år, Ole Jonsen, Klemit Joensen [det bør da være hennes barn av forrige ekteskap]

 

Lars Olsen gift med enken Ragnete Hansdatter 1752:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9632&idx_id=9632&uid=ny&idx_side=-9

Endret Januar 23, 2016 av Jørgen M. Steen

[Grete Singstad]

#11

Det kan jo være rett Rasmus Olsen som endte som leilending på Bjørnskinn. I så fall blomstret han sent med tanke på at barna var født i perioden ca 1735-45.

Ser at bygdeboka for Andøy ikke har navnet på kona til sønnen Jon. Ekstraskatt 1762 viser at Jon var husmann under gården og gift med «Magnil Ingbrichsdatter». De tre andre barna bodde fortsatt hjemme.

 

Vi må vel ta høyde for at vår Rasmus Olsen ikke nådde voksen alder.

[Jørgen M. Steen]

#13 Absolutt, Rasmus Olsen fra Gåre kan ha dødd tidlig. Skiftet fra 1738 sier jo ingenting om hans opphav (han kan jo ha vært fra Andøya i utgangspunktet, eller et annet sted)

 

Andøy-bøkene har jo som kjent en god del feil, så det bør absolutt sjekkes, det meste av opplysningene derfra.

[Jørgen M. Steen]

Det er en viss mulighet for at Rasmus Olsen Andøya, kan være den som er nevnt på Reinstad 1701, 4 år gammel. Jeg tror det er han som er nevnt i tingboka 25. Nov 1730, men jeg klarer ikke å lese den nye skriveres håndskrift, så dermed skjønner jeg heller ikke hva saken dreier seg om (men tror både han og Thomas Lassesen fikk bøter, jfr fol. 137b, punkt 2)

 

Reinstad ligger vel også geografisk sett nærmere Hokland (selv om det ikke nødvendigvis har betydning).

 

Kildeinformasjon: Troms fylke, Senja sorenskriveri -1755, Tingbok 2 , 1727-1731, oppb: Statsarkivet i Tromsø.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31059/136/