Jens Mogens Aalborg Theiste gift med Berthe Marie Sadolin, men hvem er den korrekte barnefaren?

[Aslak Smedal]

Jens Mogens Aalborg Theiste gift med Berthe Marie Sadolin

 

 

Berthe Marie 28.11.1798

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Vinger i Vinger, Ministerialbok nr. 5 (1772-1813), Fødte og døpte 1799, side 77. 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9130&idx_id=9130&uid=ny&idx_side=-78

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070603170079.jpg

 

22.02.1865

Kildeinformasjon: Telemark fylke, Skien, Ministerialbok nr. 7 (1856-1865), Døde og begravede 1865, side 285. 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5990&idx_id=5990&uid=ny&idx_side=-241

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061128310725.jpg

 

Følgende påstås på Geni:

http://www.geni.com/people/Bertha-Marie-Theiste/6000000011358332741?through=6000000010704822084#/tab/overview

Ved Berthas fødsel påtok Sergeant Knut Hagen seg farskapet til Bertha Marie. Det gikk rykter om at hennes mor var Thale Maria Aahrenfeldt Hanning som var blitt gravid med en dansk officer av adelig slekt. I Berthas dåpsinnførsel 24.12.1798 i kirkeboken for Vinger (1772-1813) står foreldrene oppført som Knut Nielsen Hagen og Anne Olsdatter, og hvis ryktene taler sant, må kirkeboken i så fall basere seg på forfalskete opplysninger, noe som har formodningen mot seg. Likeledes er Bertha oppført i folketellingen for 1801 for Vinger som datter av de to samme og bosatt sammen med de og to eldre søsken i militærforlegningen på Kongsvinger. Immanuel Sadolin, dengang 34 år gammel, opprinnelig dansk, ugift og med løytnants grad, er ifølge samme folketelling også bosatt i forlegningen. Thale Maria Ahrenfeldt Hanning var gift 1. gang med kaptein og gårdbruker Jens Pharo Harboe og bosatt på gården Øvre Togstad på Nes i Akershus ifølge folketellingen for 1801. Kaptein Harboe er også registrert i folketellingen for 1801 i Vinger bosatt i samme forlegning som Immanuel Sadolin og Knut Hagen og familie, med tilførselen 39 år, gift i 1. ekteskap, men konen bosatt "paa landet". Som vi ser, er det en viss forbindelse med alle "involverte" parter her, men det er likevel ikke noe bevis for at familietradisjonen om Berthas opphav er riktig.

 

Etter kaptein Harboes død, giftet Thale Maria seg med Friedrich Emanuel/Immanuel Sadolin som adopterte Bertha Marie. Det var ingen uvanlig foreteelse at barn fra barnerike familier fra enklere kår ble pleie- eller adoptivbarn i mer bemidlede familier.

 

FT 1801

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058240005961

 

Har fått med i tidligere slektstråder at når militære står oppført som barnefader er dette lite å stole på.  

 

Foreldre: Friedrich Emanuel Sadolin og Thale Marie Ahrenfeldt  (tvilsomt, eller kanskje ikke) ELLER Knut Nielsen og Anne Olsdatter?  Eller det feil Berthe Marie??

 

Denne slektsnøtten er litt vrien

 

Hva tenker dere om dette? 

 

 

 

 

Endret Februar 5, 2016 av Aslak Smedal

[Grethe Flood]

Ved giftermålet står bruden som Maria Hagen og den ene forloveren er oberstløytnant Sadolin:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/vi/person/pv00000001709708

 

Oppland fylke, Land, Ministerialbok nr. 7 (1814-1830), Ekteviede 1820, side 204. 
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9358&idx_id=9358&uid=ny&idx_side=-178
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070603880633.jpg

[Grethe Flood]

Sønnen Peter Rothböl ble døpt i Garnisonsmenigheten i 1836:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000000622230

[Grethe Flood]

Flere barn døpt i Garnisonsmenigheten i Kristiania og i alle fall ett på Fødselstiftelsen (seinere kvinneklinikken), Rikshospitalet:

 

Thale Maria Anette Cathinka, 1820

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000003693243

 

Immanuel Sadolin, 1822

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000003693243

 

Laura Thora Elisabeth, 1823

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000003697041

 

Magna Hedevig Sophie, 1825

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000003697041

 

Laurence Thomine, 1827

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000003702282

 

Thora Magna, 1829

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000000625428

 

Knud Theodor, 1832

Oslo fylke, Rikshospitalet, Ministerialbok nr. 1 (1818-1832), Fødte og døpte 1832, side 254-255. 
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=683&idx_id=683&uid=ny&idx_side=-138
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060213070351.jpg

 

Gulbrand Roll, 1834

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000000621453

 

Magnus Andreas Thulstrup, 1838

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000000623319

 

Harald Bernt Orning, 1840

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000000624447

 

 

 

Endret Februar 5, 2016 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

Jens Mogens Theiste var enkemann i 1865:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038129001528

 

Og her dukker det om en datter til! Ida Clara Hedevig, f. 1833 i Kristiania. 

 

Ida Clara Hedevig Elisa, 1833:

Oslo fylke, Rikshospitalet, Ministerialbok nr. 2 (1832-1840), Fødte og døpte 1833, side 30-31. 
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7405&idx_id=7405&uid=ny&idx_side=-17
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061010020203.jpg

 

 

[Erlend E. Mæhlum]

Tidligere tema om det samme fra trådstarter https://forum.arkivverket.no/topic/199925-anene-til-jens-mogens-aalborg-theiste/?hl=sadolin

[Grethe Flood]

http://genealogi.no/kilder/Tollere/t-aa.htm

 

Theiste, Jens Mogens Aalborg, født 19. juni 1793 i Rakkestad. Kaptein og overlærer ved Krigsskolen. Tollkasserer i Skien 17. aug. 1843, tiltrådt 1. okt. samme år. Medlem av Svenska Krigsvetenskaps-Akademien. Ridder av Sverdordenen. Død 29. sept. 1871.

 

Telemark fylke, Skien, Ministerialbok nr. 8 (1866-1877), Døde og begravede 1871, side 265. 

 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5991&idx_id=5991&uid=ny&idx_side=-260
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061128320150.jpg

 

 

[Aslak Smedal]

Takk for bidrag

[Eivind Kinck]

Jens Mogens Aalborg Theiste gift med Berthe Marie Sadolin

 

 

Berthe Marie 28.11.1798

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Vinger i Vinger, Ministerialbok nr. 5 (1772-1813), Fødte og døpte 1799, side 77. 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9130&idx_id=9130&uid=ny&idx_side=-78

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070603170079.jpg

 

22.02.1865

Kildeinformasjon: Telemark fylke, Skien, Ministerialbok nr. 7 (1856-1865), Døde og begravede 1865, side 285. 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5990&idx_id=5990&uid=ny&idx_side=-241

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061128310725.jpg

 

Følgende påstås på Geni:

http://www.geni.com/people/Bertha-Marie-Theiste/6000000011358332741?through=6000000010704822084#/tab/overview

Ved Berthas fødsel påtok Sergeant Knut Hagen seg farskapet til Bertha Marie. Det gikk rykter om at hennes mor var Thale Maria Aahrenfeldt Hanning som var blitt gravid med en dansk officer av adelig slekt. I Berthas dåpsinnførsel 24.12.1798 i kirkeboken for Vinger (1772-1813) står foreldrene oppført som Knut Nielsen Hagen og Anne Olsdatter, og hvis ryktene taler sant, må kirkeboken i så fall basere seg på forfalskete opplysninger, noe som har formodningen mot seg. Likeledes er Bertha oppført i folketellingen for 1801 for Vinger som datter av de to samme og bosatt sammen med de og to eldre søsken i militærforlegningen på Kongsvinger. Immanuel Sadolin, dengang 34 år gammel, opprinnelig dansk, ugift og med løytnants grad, er ifølge samme folketelling også bosatt i forlegningen. Thale Maria Ahrenfeldt Hanning var gift 1. gang med kaptein og gårdbruker Jens Pharo Harboe og bosatt på gården Øvre Togstad på Nes i Akershus ifølge folketellingen for 1801. Kaptein Harboe er også registrert i folketellingen for 1801 i Vinger bosatt i samme forlegning som Immanuel Sadolin og Knut Hagen og familie, med tilførselen 39 år, gift i 1. ekteskap, men konen bosatt "paa landet". Som vi ser, er det en viss forbindelse med alle "involverte" parter her, men det er likevel ikke noe bevis for at familietradisjonen om Berthas opphav er riktig.

 

Etter kaptein Harboes død, giftet Thale Maria seg med Friedrich Emanuel/Immanuel Sadolin som adopterte Bertha Marie. Det var ingen uvanlig foreteelse at barn fra barnerike familier fra enklere kår ble pleie- eller adoptivbarn i mer bemidlede familier.

 

FT 1801

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058240005961

 

Har fått med i tidligere slektstråder at når militære står oppført som barnefader er dette lite å stole på.  

 

Foreldre: Friedrich Emanuel Sadolin og Thale Marie Ahrenfeldt  (tvilsomt, eller kanskje ikke) ELLER Knut Nielsen og Anne Olsdatter?  Eller det feil Berthe Marie??

 

Denne slektsnøtten er litt vrien

 

Hva tenker dere om dette? 

 

Jeg tror ikke dette kan kalles en slektsnøtt - kun et løst rykte som etter sigende verserte i Theiste-familien.  Ifølge kirkeboken og folketellingen for 1801 er Bertha Marie datter av ekteparet Knut Nielsen Hagen og Anne Olsdatter, og da er det naturlig å ta utgangspunkt i primær-kildene for Bertha Maries opphav og ikke i muntlige spekulasjoner.  Kanskje var dette med et annet opphav, noe noen fant på for å gjøre Berthas herkomst litt "finere"?

[Aslak Smedal]

Takk for dette innspillet. Du er nok inne på noe der at det var familiens eller andres ønske om å gjøre familien finere enn den den var. Det er nok kanskje mer vanlig at man gjerne vil forfine sine aner. Da skrinlegger jeg hele den ønsketenkningen om sadolin. Synes selv at dette virket overveiende mistenksomt.