Bjørn Bjørnsen Tollefsgard, Født: Ca 1530: Tollefsgård, Nes, Hallingdal

[Tove Bodin Bratlie]

Er det noen som kan slå opp i denne boka, etter på annen måte hjelpe meg med dette problemet.

 

Gards- og slektshistorie for Nes i Hallingdal - Bind II A
Utgitt av Nes kommune 2006. Forfatter: Terje Østro. 784 sider. ISBN 82-990674-4-8. (Opphavsgardene Tolleivsrud, Jorde, Bringo, Devegge, Veggjirudningen, Olsgard og Nistugu Arnegard).

 

Det jeg søker, er en slekt fra Tolleivsgard på Nes i Gol.

 

Arne Rasmusson Frøysok, gifter seg med ei Bjørnsdatter fra Tolleivsgard.

Det er mulig at hun heter Birgit og er født omkring 1580.

 

Er hun datter av:

Bjørn Bjørnsen Tollefsgard
Født: Ca 1530  I:  Tollefsgård, Nes, Hallingdal
Død: 1579 (i en alder av ?~49?) I:  Torpo, Ål

 

Jeg ser at det finns en Bjørnsen Tollefsgård Uppheim.

Er dette samme person?

 

Det finns en Bjørnsenslekt på Olsgard i Gol.

Er dette samme slekt?

 

Jeg kommer ikke ut på Nasjonalbiblioteket da jeg ikke har noen IP-adresse og bor i Sverige.

 

Nå går det helt snurr!

Takk for svar.

Tove

[Knut Blingsmo]

.

Nes II s133 til s136.PDF.pdf

[Tove Bodin Bratlie]

Hei, og takk.

Finns det egne bygdebøker om Nes?

Inngår ikke dette i bygdebøkene om Gol?

Mvh Tove

 

 

[Svein Arnolf Bjørndal]

Hei, og takk.

Finns det egne bygdebøker om Nes?

Inngår ikke dette i bygdebøkene om Gol?

Mvh Tove

 

Det er egne bygdebøker (gårds- og slektshistorie) for Nes.

[Tove Bodin Bratlie]

Takk, da kanskje jeg kan låne dem gjennom biblioteket her.

Hvilken gård gjelder dette?

Jeg er ikke sikker på at jeg kan finne det i teksten.

Mvh Tove

[Tove Bodin Bratlie]

Jeg skrevt:

 

Jeg ser at det finns en Bjørnsen Tollefsgård Uppheim.

 

Det finns en Bjørnsenslekt på Olsgard i Gol.

 

Er det ingen av disse som er nevnt i PDF.filen?

 

 

Tove

[Svein Arnolf Bjørndal]

Nes og Gol er to ulike kommuner i Hallingdal.

[Tove Bodin Bratlie]

Da forstår jeg at det må være bygdebøker fra begge stedene.

 

Jeg så ikke at PDF-filen hadde flere sider.

Det var upoomerksomt av meg.

Når jeg nå har lest alle sidene så ser jeg at det finns en forklaring der,

men fornavnet på Bjørnsdatteren fra Tolleivsgard er ikke med, så da er det vel ingen som vet det.

Tove

[Tove Bodin Bratlie]

Nå har jeg forsøkt å tolke det som står i PDF.filen, som er lagt inn her.

Jeg ser at Bjørn Tolleivsen døde mellom 1524 og 1528.

 

Han kan altså ikke være far til den Bjørnsdatter som giftet seg med Arne Rasmusson Frøysok.

 

Arne Rasmusson Frøysok, født 1563, Frøysok, Gol i Hallingdal, Buskerud fylke,

eier og bruker av Frøysok i Gol., død 1633/34, skifte etter han på Frøysok 20/1-1634.

Kilde: Boka om Gol, Gards og Ættesoge, bind 3, side 500 - 509.

 

Arnes og Bjørnsdatters sønn:

Tolleiv Arneson Frøysok, født 1605, Frøysok, Gol i Hallingdal, Buskerud fylke, død 1677 på Frøysok i Gol i Hallingdal Buskerud.

Kilde: Boka om Gol, Gards og Ættesoge, bind 3, side 500 - 509

 

Hvordan skal jeg tolke det som står under Bjørn Tolleivsens barn:

Se nr. 3

 

Dette er ikke lett for den som ikke kjenner til bygda.

Mvh Tove

 

[Svein Arnolf Bjørndal]

Jeg er enig at det kronologisk virker litt merkelig, men det er ikke så godt å vite når man ikke har de aktuelle bøkene foran seg. Den Bjørn Bjørnsen Tollefsgard som du nevner i første innlegg, synes for eksempel ikke å nevnes i pdf-filen, det jeg kan se.

[Tove Bodin Bratlie]

Jeg holder med deg.

Den Bjørn jeg nevner er ikke med i PDF-filen.

Om han ikke har med dette å gjøre, så må det være mange "ute på nettet", som har feil,

for det er der jeg har funnet ham i div. slektgrener, tatt fram av et antall familieslektforskere.

 

Men Bjørnsdatters far må jo hete Bjørn.

Da er det spørsmål om denne Bjørn Tolleivsen hadde en sønn som hette Bjørn?

 

Jeg forstår ikke hva det menes med brorlut og søsterlut.

Tove

 

[Tove Bodin Bratlie]

Her er en kilde som virker sikker i og med at han har Leif Kvernhusvik som kilde.:

GENERASJON 1 GENERASJON 2 GENERASJON 3 4 ...

tid.uio.no/~nielsc/anetavle/slekt.pdf

Översätt den här sidan

1783, Barbro f. 1786,. Kristoffer f. 1789, Birte f. ..... 1053. 227. Margit Bjørnsdatter Teige, f. 1772 ...... Ellef Bjørnsen Tollefsgard, f. ca 1510. Fra Nes i Hallingdalen,

11820.

Arne Rasmussen Frøysåk

, f. 1563, d. før 1633

Gårdbruker i Gol, Buskerud. Rik bonde.

Kilder: Leif Kvernhusvik.

11821.

Birgit Bjørnsdatter Tollevsgård

, f. ca. 1580

 

Men om det her er den som giftet seg med Arne, vet jeg ej.

Tove

[Svein Arnolf Bjørndal]

 

Jeg forstår ikke hva det menes med brorlut og søsterlut.

Tove

 

Sønner arvet dobbelt av døtre, derfor har det mening å snakke om brorpart/brorlodd (brorlut) og søsterpart/søsterlodd (søsterlut).

 

Endret Februar 18, 2016 av Svein Arnolf Bjørndal

[Tove Bodin Bratlie]

Det står noe om en gard, Jorde, som hadde to søstre - den ene gift til Frøysok.

Går det å finne ut noe om den garden?

Kanskje man da kunne finne søstrene?

Mvh Tove

[Tove Bodin Bratlie]

Jeg fikk se mailet, og du har fått et nytt spørmål, som du ser.

Tove

[Asbj. Arnestad]

I følge innholdsfortegnelsen for Nes bind II er Jorde brukt om nedre Tolleivsgard og skrevet om et annet sted enn der PDFen er hentet fra (som er fra side 133):

 

Jorde (nedre Tolleivsgard) II 183

Tolleivsgard (nordre, 74-2) II 160

Tolleivsgard (søre, 74-1) II 150

Tolleivsgard/Tollefsgård II 128

 

Hva som står der må jeg på biblioteket for å finne ut.

 

Mvh. Asbjørn

[Tove Bodin Bratlie]

Takk for oversikten.

Kanskje det er noen som ser det her og som kan slå opp i boka.

Jeg kan jo ikke godt be deg om å gå på biblioteket.

 

Mvh Tove

[Knut Blingsmo]

I Boka om Gol III står det på side 502 under Frøysok:

"Arne Rasmusen Frøysok f omkr. 1563 d mellom 16.sept. 1633 og 20.jan. 1634, kona ukjend (Ho kan ha vore ei Bjørnsdtr. frå Tolleivsgard i Nes)

Born:

1. Toleiv Arneson f 1605 d 1677

2. Per Arneson nørdre Upheim f 1610 ........"

 

I Nes IIA under Tolleivsgard side 133 og 134 (Scanna sider) står det om mulige barn til Bjørn Tolleivsen (d mellom 1524 og 1528): To gutar(Tolleiv og Eilev) og to søstre.  Om den eine (3) står: "... kan det være fra dette søskenlaget at ei blei gift til Frøysok i Herad.  Kronologisk høver ho som mor til Tolleiv Arnesen Frøysok......"

 

Disse to utsagnene  går som du skriver  ikke  i hop.  Det må ein generasjon til mellom Bjørn Tolleivsen og den eventuelle mora til Tolleiv Arneson, eller skyldskapen fra Tolleivgard må være på en annen måte.

 

Terje Østro som har skrive bøkene både for Gol og for Nes, kallar oppsettet sitt for ein kabal. Kabalen her baserer seg mye på arveluter; bror- og systerluter; som ein kan  finn spor av.  

 

Når en legger en kabal, er det ikke alltid at den går helt opp. Så langt tilbake som her begynner en å mangle mange kort.  Jeg tror ikke det finnes noen kort som ikke Østro har snudd, så her må en nok slå seg til ro med at mor til Tolleiv Arneson er ukjent.

 

Om den andre hypotetiske søsteren (4) står det ".... kan .... være gift til Olsgard i Gol.  Kronologisk høver ho som mor til Bjørn Bjørnsen Olsgard, og farmor til Bjørn Bjørnsen Bagge på Eidal".   

 

 I Boka om Gol VI side 301 under Olsggard står det: "Bjørn Bjørnsen Olsgard d nok ein gong mellom 1606 og 1612 ...".  Om eldste sonen dvs. Bjørn Bjørnsen Bagge står det: "1. Bjørn Bjørnsen Gunhildgard,Ål - Eidal,Nes - søre Upheim, Torpo, f omkr. 1560 (han er oppgjeve å vere over 80 år i 1634, men det er truleg feil) ......."  

 

Her høver kronologien godt.  Når sønnen er født omking 1560 bør faren være født noe før 1540 og da høver det godt at denne faren har ei mor født før 1520.

 

Når det gjelder den nedre  garden Jorde, så er det sønn nr 2 Eilev Bjørnsen som er ført der.  Det er sett opp 4 kjente barn: Per, Østen, Eilev og Margit (med ?).  Denne jenta er ført som kanskje gift til Arnegard. Så en finner ikke noen svar her.

 

Den eventuelle/hypotetiske Bjørn Bjørnsen Tollevgard f. ca 1530 som du spør om, finner jeg ikke i de nevnte bøkene, så da er det neppe kildebelagt at han har eksistert.

 

[Tove Bodin Bratlie]

Det er det som jeg har reagert på.

Noen har skrevet det som jeg begynte denne tråden med, men jeg kunne ikke finne kildene.

Det som ikke har troverdige kilder, skriver jeg ikke inn i mitt slekttre.

 

Jeg hadde kommet fram til, noe av det du skriver, i og med at jeg leste grundig igjenneom PDF-filen flere ganger,

men kunne ikke, uten Nesboka, finne ut at Eilev hadde garden Jorde.

 

Håper noen "på nettet", ser hva du har skrevet her.

 

Tusen takk for et oversiktlig innlegg med konkret informasjon.

 

Mvh Tove

 

 

 

[Håkon Arnljot]

På 18.2.2016 den 14.56, Tove Bodin Bratlie skrev:

Det er det som jeg har reagert på.

Noen har skrevet det som jeg begynte denne tråden med, men jeg kunne ikke finne kildene.

Det som ikke har troverdige kilder, skriver jeg ikke inn i mitt slekttre.

 

Jeg hadde kommet fram til, noe av det du skriver, i og med at jeg leste grundig igjenneom PDF-filen flere ganger,

men kunne ikke, uten Nesboka, finne ut at Eilev hadde garden Jorde.

 

Håper noen "på nettet", ser hva du har skrevet her.

 

Tusen takk for et oversiktlig innlegg med konkret informasjon.

 

Mvh Tove

 

 

 

 

[Håkon Arnljot]

I drøftinga om slektslina til Bjørn Tolleivsgard/Birgit Bjørnsdtr Tolleivsgard bør ein ta med den informasjonen ein kan finne i  Thor Warberg: Aal bygdesoge slektssoga . bd II, om garden Oppheim, Myljo- gnr. 22 bnr. 0b, s. 328-329.  Det er truleg eit samband
mellom Oppheim i Ål og Tolleivsgard i Nes.

Håkon Arnljot Sukke

Endret April 4, 2017 av Håkon Arnljot
Eg måtte legge til bd. II

[Kari Lillian Undbekken]

Thor Warberg har nok de riktige folka, studer Opheim, Eidal og Gunhildsgard.

                                       Kari Lillian. Undbekken