Anne Lisbet Finde - Gloppen 1699

[Aase R Sæther - Gloppen]

Eg går ut frå at dette er ei dotter av Rasmus Pederson Finde som var sokneprest i Gloppen sist på 1600-talet, og kona Anne Jensdtr Schreuder. Er det nokon som veit meir om henne? - dette er einaste gongen ho er nemnd i kyrkjeboka for Gloppen - aller øverst på sida. Anne Stoud Finde som også er fadder, skal vere ei anna dotter av desse foreldra.

[Christian Arentz]

Det er vel hun som ble trolovet her, 8. aug.: Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A01 (1679-1728), Forlovererklæringer 1700, uten sidenr.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16323&idx_id=16323&uid=ny&idx_side=-59

 

Hun skal være født 6. juli 1671, og død 7. aug. 1710 i Trondheim

 

Jeg har notert flere fadderskap på henne:

 

Var fadder i Gloppen, Nordfjord 27. mars 1698 for Rasmus Pedersen Fittie *, og 5. feb. 1699 for Maren Gulbrandsdatter Gimmestad.

 

Var fadder i Trondheim DK 30. mars 1702 for Peder Adriansen Bogart, 22. aug. 1702 for Mette Christina Castensdatter Volqvartzen, 16. jan. 1704 for Hendrich Jenssøn (sønn av Jens Erichsen Schomager),

 

i Stadsbygden 12 feb. 1704 for Otto Hanssøn Arentz,

 

i Trondheim DK 25. aug. 1704 for Fredrich von Osten, 11. sept. 1704 for Maria Pettersdatter Krop, og 16. des. 1709 for Petter Paalsen Holst.

 

Edit: * søsteren Ane Stub Rasmusdatter Finde var fadder 27. mars 1698
 

Endret Mars 18, 2016 av Christian Arentz

[Gjest]

Det er vel hun som ble trolovet her, 8. aug.: Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A01 (1679-1728), Forlovererklæringer 1700, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16323&idx_id=16323&uid=ny&idx_side=-59

 

Hun skal være født 6. juli 1671, og død 7. aug. 1710 i Trondheim

 

Jeg har notert flere fadderskap på henne:

 

Var fadder i Gloppen, Nordfjord 27. mars 1698 for Rasmus Pedersen Fittie, og 5. feb. 1699 for Maren Gulbrandsdatter Gimmestad.

 

Var fadder i Trondheim DK 30. mars 1702 for Peder Adriansen Bogart, 22. aug. 1702 for Mette Christina Castensdatter Volqvartzen, 16. jan. 1704 for Hendrich Jenssøn (sønn av Jens Erichsen Schomager),

 

i Stadsbygden 12 feb. 1704 for Otto Hanssøn Arentz,

 

i Trondheim DK 25. aug. 1704 for Fredrich von Osten, 11. sept. 1704 for Maria Pettersdatter Krop, og 16. des. 1709 for Petter Paalsen Holst.

 

Christian.

 

Har du forlovelsen tydet også?

[Christian Arentz]

Er ikke hjemme akkurat nå, men hun ble g.m auksjonsdir Sven Gj. Busch

[Leif Johannessen]

Her fra skiftet etter Sven Gjertsen Busch i 1717 hvor det fremgår at det var to barn i ekteskapet med Elisabeth Rasmusdatter Finne: Rasmus og Mette Maria. http://arkivverket.no/URN:sk_read/25083/388/

 

Rasmus døde i 1720. Mette Maria ble gift med Henrik Krenckel. Skifte etter henne i 1788: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25097/287/

[Christian Arentz]

#5

 

Mette Maria begravet, 80 år gml.

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A08 (1783-1818), Døde og begravede 1788, side 18.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16328&idx_id=16328&uid=ny&idx_side=-22
 

[Christian Arentz]

#5 Sven Gjertsen Busch fikk også en sønn Jens, moren  Elisabeth Rasmusdatter Finne glemt oppført, men hennes bror Jens var blant fadderne:

 

Hjemmedøpt, konf. i kirken 6. juni 1707. Faddere: Velbr. frue von Osten, Madame Lindgaards, Velbr. Hr Obriste Halch, Sr. Morten Wium, Monsr. Jens Finde.

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A02 (1702-1714), Fødte og døpte 1707, side 98.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16324&idx_id=16324&uid=ny&idx_side=-118

 

Datteren Mette Maria døpt ett år senere, 20. sept. 1708:

Faddere: Madame krigs commis Herlews, Madame Daniel Bagers, Madmoiselle Margrete Maria Frauen, Hr. General toldforvalter Treschou, Jens Finne.

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A02 (1702-1714), Fødte og døpte 1708, side 122.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16324&idx_id=16324&uid=ny&idx_side=-148

 

 

 

 

[Aase R Sæther - Gloppen]

Mange takk for fyldig informasjon, då er ho plassert! Fadderen på Fitje i 1698 er nok den andre Anne, der står Anne Stud. På Gimmestad i 1699 er begge to med.

[Gjest]

Her fra skiftet etter Sven Gjertsen Busch i 1717 hvor det fremgår at det var to barn i ekteskapet med Elisabeth Rasmusdatter Finne: Rasmus og Mette Maria. http://arkivverket.no/URN:sk_read/25083/388/

 

Rasmus døde i 1720. Mette Maria ble gift med Henrik Krenckel. Skifte etter henne i 1788: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25097/287/

Kjeld Bugge: Utdrag av Trondheims skifteprotokoller (nr. 7)., s. 306. Trykt i Norsk Slektshistorisk Tidsskrift XXVII (1980): 292-320

 

Skifte 13 mai 1717, Trondheim.Avdøde (død idag) auksjonsdirektør Sven Busch. Barn med 1. hustru Johanne Ditlefsd.: Ane Margrethe g.m. Johannes Bruhn på Røros, død under sk.; med 2. hustru Mette Marcusd.: Marcus, som begjærte sk., Giert 21 år, Johanne 24, hos mormor i Holsten, Catharina g.m. fenrik Johannes Nordahl; med 3. hustru Ane Elisabeth Rasmusd. Finne: Rasmus 14 på Røros hos Sr. Jens Finne og Mette Maria 9 år hos bror Marcus. Kontant 141 rd., gull 15, sølv 98, 9 religiøse bøker, 2/180 bergparter à 500 rd., 1/16 i Selbu kobberverk 1600 rd., bygård 450 rd., ialt 6391 - 1747 rd.

 

Kilde: http://www.nose.dk/Norge/busch.html#6

[Gjest]

Jeg oppdager når jeg noterer at jeg har 2 kandidater til denne Anne Lisbet.

 

Elsebe Rasmusdatter Finde er det samme dame som Anna Elisabeth Rasmusdatter Finde / Anne Elisabeth Rasmusdatter Finne ?

 

Elsebe Rasmusdatter Finde skal i følge mine notater ha giftet seg med Thomas Jensen Collin, Sogneprest til Verdal og de skal ifølge trer på nett ha fått ett barn Anne Marie født ca 1695

 

Er det noen som har den fulle og hele oversikten?

[Aase R Sæther - Gloppen]

Det er heilt tydeleg at det er eit behov for opprydding her. Eg ser at denne sida har slått "mi" dame saman med den siste som er føreslått her. Det føreset i så fall at Thomas Collin og Svend Busch ikkje har vore i ekteskap med henne samtidig, og det kan det nettopp sjå ut til at dei har, dersom "alle" informantar på nettet har rett i at Thomas Collin levde heilt til 1746.

 

Eg veit ikkje meir om gehalten i dette, og mitt einaste ærend i denne saka er å prøve å få slå fast kven fadderen i 1699 er. Har vi noka god primærkjelde til Rasmus Pederson Findes born? Den gamle bygdeboka vår skriv at han hadde mange born, og at "vi kjenner til desse" - og så følgjer namn som eg ikkje har for handa akkurat no, men eg kan redigere dei inn seinare.

 

 

Endret Mars 19, 2016 av Aase R Sæther - Gloppen

[Niels Hegge]

En oversikt over barna finnes i Lampe del 2 side 183 http://da3.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=lampe&sideid=648&innhaldid=22&storleik=

[Aase R Sæther - Gloppen]

Takk for den - han har altså både Elsebe og Anne Elisabet. Men no har vi også teke Lampe i å feil-informere meir enn ein gong, så det hadde vore kjekt å finne ei primærkjelde.

 

Lampe skriv at Absalon var fødd 23.6.1687, men den datoen tilhøyrer Agnete som døydde same året.  Her er i alle fall Absalon døypt i 1690.

Endret Mars 19, 2016 av Aase R Sæther - Gloppen

[Christian Arentz]

De fikk muligens også en sønn Jørgen (usikre foreldre):

 

Døpt 1. des. 1692
Kildeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Gloppen, Ministerialbok nr. A 1 (1686-1711), Kronologisk liste 1692, side 80-81.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11423&idx_id=11423&uid=ny&idx_side=-42

 

Død 4. des. 1692, 2 dgr. gml.
Kildeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Gloppen, Ministerialbok nr. A 1 (1686-1711), Kronologisk liste 1692, side 86-87.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11423&idx_id=11423&uid=ny&idx_side=-45

 

[Aase R Sæther - Gloppen]

No skreiv vi samtidig. Eg vil ikkje kalle Jørgen for usikker - der er ingen andre Rasmus Finde i området på den tida, og sidan det vel er faren sjølv som fører kyrkjeboka, har han vel tykt det var greit nok å skrive det slik. Litt spesielt forresten at det står FINNE ved Jørgen sin død.

Endret Mars 19, 2016 av Aase R Sæther - Gloppen

[Aase R Sæther - Gloppen]

Dette er heilt perifere folk i forhold til meg, men sidan familien har budd i Gloppen, vil eg gjerne ha oversikta over dei. Rasmus Finde døydde i Gloppen i 1694, men eg kan ikkje sjå noko skifte etter han, verken her i bygda, eller i lista over geistlege skifte i Bergen stift. Og kva med kona, Anne Jensdtr Schreuder, kvar og når døydde ho? Ho budde som enkje på Gimmestad i Gloppen, og er i følgje bygdeboka nemnd der i 1729. Eg har vore gjennom alle dødsfall i Gloppen utan å finne henne.

[Gjest]

Her er det en del årstall som kanskje kan få oss på rett spor.

Wikipedia for sønnen til Rasmus og Anna: Peder Rasmussen Finde

[Gjest]

Anna Jensdatter, præstenchen (1646) er med i manntallet for 1701, Gimmestad Gård, sammen med sønnene Jens (1681) og Absolon (1690).

 

Manntallet 1701, nr. 8: Ytre Sogn fogderi og Indre Sogn fogderi

Endret Mars 19, 2016 av Mathias Beyer

[Christian Arentz]

#16, #17, #18

 

Anne Jensdatter Schrøder var fadder så sent som 8. mars 1728: Kildeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Gloppen, Ministerialbok nr. A 2 (1712-1735), Kronologisk liste 1728, side 246-247.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11424&idx_id=11424&uid=ny&idx_side=-126
 

Hennes svigerdatter Margrethe Nielsdatter Randulf ble ant. f. 1665, ikke 1662, og begr. 16.2.1735 i Eid 69 år 4 mndr., 17 dgr gml., ikke 1711/22):

Kildeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Eid, Ministerialbok nr. A 1 (1722-1740), Kronologisk liste 1735, side 79.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8768&idx_id=8768&uid=ny&idx_side=-78

 

(Feil i Wikipedia, også omtalt i fotnoteref. nr. 4)

Endret Mars 19, 2016 av Christian Arentz

[Aase R Sæther - Gloppen]

Takk for den! Fadderlistene har eg ikkje vore gjennom endå, så dette var nyttig informasjon.

[Gjest]

Bergskriveren var ubønnhørlig diskutert her i forumet tidlig på 2000-tallet.

 

Bergskriver Jens Finne i digitalforumet
 

[Christian Arentz]

#20, Det var da så lite!

 

Men, med din hjelp og store ekspertise på Gloppen, Aase,

 

ville jeg sette stor pris på videre tilbakespill her (relevant for min familie):

 

Jeg har tidl. notert en del fadderskap på Anne Jensdatter Schrøder:

 

Fadder 19. juni 1698, 5. feb. 1699, 20. aug. og 13. okt. 1704, 13. jan., 3. juni og 25. des. 1705, 1. april 1708, 3. nov. 1709, 17. des. 1711, 30. oct. 1712, 25. mars og 19. okt. 1713, 19. feb. 1715, 13. juni 1716,  5. aug. 1721, 8. mars 1728, alt i Gloppen kirke, Nordfjord.

 

Enten hun eller Anne Pedersdatter Schreuder var dessuten fadder i Gloppen 28. aug. 1717 og 2. okt. 1718, 4. okt. 1722, 6. jan., 10. jan. og 20. juni 1723, 18. oct. 1724, 28. oct. 1725, 21. feb. 1726, 19. og 26. sept. 1728, 26. jan. 1729, 13. jan., 1. juli og 30. nov. 1730, 29. april 1731, 20. feb., 19. okt. og 21. nov. 1732, 1. feb. og 1. nov. 1733, og 5. mars 1734.

 

Kan du hjelpe meg med å sorterer dette?

 

mvh

Christian

 

 

 

 

 

[Aase R Sæther - Gloppen]

Der det står "An(n)e Schreuder/Schrøder" har vi vel ikkje store sjansen til å avgjere 100 % sikkert kven av dei det er.

 

Men ein peikepinn kan vere plasseringa i fadder-rekkja. Anne Jensdtr, som var ei etablert og respektert dame på denne tida, vil nesten utan unntak vere nemnt fyrst av kvinne-fadrane. Eg vil også tru at så godt som alle fadderskapane i Breim er Anne J, og at Anne P blir brukt meir lokalt i nedre del av Gloppen.

 

28. aug. 1717 - står ETTER Gjertrud Finde, vil dermed tippe på Anne P.

 

2. okt. 1718 ¨- står ETTER Apollone Huus som er ei 18 år gammal prestedotter, tippar også her på Anne P.

 

4. okt. 1722 - står FYRST, tippar Anne J.

 

6. jan. 1723 - står FYRST, tippar Anne J

 

10. jan. 1723 - står FYRST, tippar Anne J

 

20. juni 1723 - står FYRST, tippar Anne J

 

18. oct. 1724 - står FYRST, tippar Anne J

 

28. oct. 1725 - står FYRST, tippar Anne J

 

21. feb. 1726 - står FYRST, tippar Anne J

 

19. sept 1728 - står som nr 2, etter Kirsten Reimers som eg ikkje kjenner, kanskje er ho endå høgare på strå, tippar Anne J

 

26. sept. 1728 - denne innførsla finn eg ikkje?

 

26. jan. 1729 - står FYRST, tippar Anne J

 

13. jan. 1730 - står FYRST, tippar Anne J

 

1. juli 1730 - her er 2 dåpar, på den eine står Anne Pedersdtr Schreuder, og ho står fyrst; ein knekk for teorien min. På den andre står ho til slutt, og eg tippar Anne P der og.

 

Men no er Anne P etter kvart så vaksen (rundtom 30) at ho kan tenkjast å vere nemnt fyrst ho og, så særleg dei siste her vil eg seie er svært usikre.

 

 

[Aase R Sæther - Gloppen]

Eg ser forresten at eg har gløymt å nemne at den nyaste utgåva av Bygdebok for Gloppen, bd 5, av ein eller annan merkeleg grunn har fått Anne Lisbet Rasmusdtr Finde inn som 1.kona til Eiliv Jakobson Sandal/Gåsemyr/Kleppe, men det kan ikkje stemme.

[Christian Arentz]

#3, #4, #24

 

Hvorfor kan ikke Anna Lisbeth Rasmusdatter Finne ha vært g.m. Eiliv Jakobson Sandal/Gåsemyr/Kleppe før sitt ekteskap med Svend Gjertsen Busch? Hun hadde jo allerede rukket å bli ca. 30 år gml. (f. 6. juli 1671?, d. 7. aug. 1710?).

 

"Anno 1700 d 8 Aug. hafver velagtverdige mand Monsr Svend Bush begæret copulation med ærværdige? Mdm [!!] Anna Lisbeth Rasmusdatter Finne oc dertil fremvuist hans kongl Majsts allern. bref daterit Københafn d 23 Jul. 1700 uden foregaaende trolofuelse oc liusning at maa copuleris hiemme i huset, iligemaade consumptions seddeler daterit d 3 aug 1700 oc at intet forekomme skal stridigt imod hans kongl Majsts lov oc forordninger om ægteskab, som dette lovit ægteskab skal kunde finde eller gøre paaklageligte disses....velfornemme Mand som dette hafver underschrevnis indstaa oc cavere for.

C. Volquartz, Peter Høyer"

 

Det står da granngivelig Mdm?

 

 

 

 

 

 

Endret Mars 21, 2016 av Christian Arentz