Gå til innhold
Arkivverket
Lars Østensen

Lars Pedersen Riiber fetter av Lars (Jacobsen?) Falch? - Helgeland år 1731

Recommended Posts

Lars Østensen

# 47 Da tror jeg jeg har funnet Salomon med farsnavn Salomonsen:

 

Kildeinformasjon: EA-6044/R/Re/L0047/0004/0002, Namdal: AC Odelsskatt, , , 1677-, oppb: RA

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/28980/10/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk20090713320559.jpg

 

post-1909-0-97159800-1461095484_thumb.jpg

 

Sammenlign med # 42 og det som er klippet ut av NST3. De gårdene som nevnes der er så langt jeg kan se identisk med de som Salomon Salomonsen står med i odelsskatten 1677.

 

Samme i 1676:

Kildeinformasjon: EA-6044/R/Rd/L0043/0007/0001, Odelsskatt: O Namdal, , , 1676-, oppb: RA

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/28840/9/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk20090710351077.jpg

 

Og i 1675:

Kildeinformasjon: EA-6044/R/Rd/L0041/0005/0002, Odelsskatt: O Namdal, , , 1675-, oppb: RA

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/28775/9/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk20090710350271.jpg

 

Og  i 1674: NB! Her eier Hans Pedersen Riber i samme gård som Peder Hansen Riber står med i påfølgende odelsskattelistene for 1675->

Kildeinformasjon: EA-6044/R/Rd/L0039/0005/0004, Odelsskatt: N Namdal, , , 1674-, oppb: RA

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/28708/9/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk20090710340583.jpg

 

Det er ikke fnugg av tvil om at Peder Hansen Riber var sønn av Hans Pedersen Riber. Dette betyr sannsynligvis at HPR er strøket med ca 1674/75, men det som er mer interessant er at Hans Pedersen Riber eide mer enn det Peder Hansen Riber står oppført med året etter. Jeg tolker at det var 3 arvinger etter Hans Pedersen Riber, siden de 3 gårdene han eide er delt på 3 arvinger: Frode(?), Peder Hansen og Marchus(?).

 

post-1909-0-03725200-1461096998_thumb.jpg

 

post-1909-0-84133000-1461097020_thumb.jpg

 

Kildeinformasjon: EA-6044/R/Rf/L0064/0005/0004, Namdal: D Odelsskatt, , , 1681-, oppb: RA

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/29588/4/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk20090714350866.jpg

I 1681 er det Salomon Blix som eier i de 3 samme gårdene som Salomon Salomonsen eide i 1677, så det er uten tvil samme mann.

 

Endret av Lars Østensen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars Østensen

# 53 Glimrende! Usikkert. De er også nevnt her i parallell med PHR og denne Marchus.

 

Kildeinformasjon: EA-6044/R/Rg/L0081/0001/0003, Namdal: G@ Odelsskatt, , , 1685-, oppb: RA

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/30290/5/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk20090715330017.jpg

Peder Hansen Riber eier fortsatt i Rød i 1685.

 

Endret av Lars Østensen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars Østensen

Her er en fin en som jeg tar med i samme slengen:

Kildeinformasjon: EA-6044/R/Rg/L0084/0002/0003, Namdal: YY Kopp- og kvegskatt, , , 1686-, oppb: RA

Merknader: Vedlegg 1-3

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/30449/11/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk20090715340099.jpg

Her fremgår at presteenken Anne Pettersdatter har gitt gården fra seg til sin sønn.

 

Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Namdal sorenskriveri, Tingbok 1A 02 , 1693-1699, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/28715/7/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090515630289.jpg
Her fremgår at Anne Pettersdatter sl: Hr. Niels Michelsens etterleverske boende i Ottersøen i Nærøy præstegjeld var søster til Peder Pettersen Falch sorenskriver over Helgeland og Melchior Pettersen Falch
 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars Østensen

Men, si meg Grete holder vi på å finne opp hjulet på nytt?

 

Jeg kan vanskelig forestille meg at Hans Pedersen Riber/Peder Hansen Riber ikke er gått opp fra før gitt det som står i odelsskatten. Kan det tenkes at noen av de slektshistoriske lagene har forsket på disse folkene?

 

http://www.namdal.info/historielag/publikasjon.html

Endret av Lars Østensen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars Østensen

# 58 Hun var søster til Aleth Hansdatter som var gift med Jørgen Reiersten som også nevnes i samme odelsskattelistene. Skifte etter faren Hans Hansen (Hagerup) i Trondheim datert 19/11 1664. Carsten og Christen Hansen som også nevnes i samme listen var hennes brødre.

Endret av Lars Østensen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Grete Singstad

#60

Og så var hun Ole Hansen Suckerbagers kone. Salomon Blix’ kone Else Hansdatter Suckerbagers bror.

 

Edit:

Og søsteren Maren ble nevnt i #53.

Endret av Grete Singstad

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars Østensen

# 61 Tipper det er en eller annen sekundærkilde som er referanse. Jeg skal sjekke med Margaret om hun husker hvilken kilde dette er fra.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Grete Singstad

Jeg tolker at det var 3 arvinger etter Hans Pedersen Riber, siden de 3 gårdene han eide er delt på 3 arvinger: Frode, Peder Hansen og Marchus.

(s. 223) Simle Frode eier i Dragsland

 

Fra debatten:

Slekt på Simle i Leka, Nord Trøndelag:

 

Frode Michelsen g m Maren Pedersdatter med 6 barn: Peder, Lisbet, Kirsten, Margrete, Anne og Michel.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Johannessen

#63. I Gudrun Johnson Høibos "Slekten Falkener Falch Falck" fra 1962 står det samme: "Margrethe?". Men om det startet der er ikke godt å si.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Grete Singstad

#64

Mer å lese om Frode Michelsen Simle fra #53:  [#53702] Adriana Giertsdatter døpt 30 mai 1717 på Leka NT

 

Jeg tolker at det var 3 arvinger etter Hans Pedersen Riber, siden de 3 gårdene han eide er delt på 3 arvinger: Frode, Peder Hansen og Marchus.

 

Gårder og slekter i Gravvik 1600-1964

 

Fra side 713:

 

«I 1660-åra var Marchus Marchusen den ene av to brukere av Rødseidet. Han fikk i 1663 døpt sin datter Lisabet av kapellanen for Nærøy prestegjeld, i følge hans dagbok.»

 

«I prestens manntall for 1664 […] Marchus, 40 år gammel.»

 

«Ved et ting på Eidshaug 26. juni 1696, ble det opplest Hans Markussøn sitt bygselbrev på Rødseidet […] Dette var nok en sønn av Markus Markusen.»

 

 

Står litt om Salomon Salomonsen Blix i samme bok fra side 428.

Endret av Grete Singstad

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars Østensen

# 65 Kan jo være den som er opprinnelig kilde, men en eller annen plass må det jo finnes en originalkilde der hennes navn fremgår. Det er den kilden som linker til original, eller i hvert fall angir hvor hennes navn stammer fra jeg er ute etter. Jeg er skeptisk til alle slike sekundærkilder som angir personer som jeg ikke klarer å finne kildegrunnlaget til. Er hun en konstruksjon, gjetting, feiltolkning eller et faktum? Jeg skal ikke avvise hennes eksistens før jeg har sett hvor opplysning stammer fra, og hva som er grunnlaget.


# 64 og 66 Takker Grete! Godt jobbet! :)

 

Frode Michelsen Simle og foreldre/søsken er nevnt på side 122/23.

Endret av Lars Østensen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Grete Singstad

Hvor ble det av Maren Lauritsdatter Blix og sønnen etter at hun solgte borgerleiet i 1692? (#37).

 

Ei slik enke var i utgangspunktet et godt gifte. Hun var trolig i 30-årene og innehaver av et borgerleie. Salget kan bety at hun ble gift og flyttet – til Helgeland?

Endret av Grete Singstad

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Christian Arentz

#39, #42, #43

 

Jeg har lenge, i likhet med denne: http://www.nermo.org/slekt/d0016/g0000010.html#I4700oppført Maren Lauritsdotter Blix som datter av Fogd i Namdalen 1657-75 Laurits Erichsen Blix. Dette vil gjøre lensmann Salomon Salomonsen Blix til en fetter av hennes far (m.a.o. nokså nær en egen fetter).

 

Samtidig støtter jeg forslaget om at Lars Jacobsen Falchs mor (Margrethe?) var Maren Lauritsdatters søster.

Dette vil gjøre Lars Pedersen Riiber til hans fetter.

 

Voila!

 

En annen ting er også at Tron Pedersen, som jo var kommitert ved skifte etter Oluf Hansen Sucherbager 19. mai 1690 og dennes avdøde hustru i Namdalen, Gundel Henrichsdatter Polzow, også må ha kjent godt til Anne Hansdatter Hagerup, dersom hun ble Olufs 2. hustru.

 

Og i likhet med Salomon Salomonsen Blix hadde Tron en andel i Devig, Nærøy prestegjeld, Bindals Tinglag (Odelsskatten 1692, Fogderegnskap 4424 (RA/EA-4092/R64/L4424), Namdal fogderi, Nord-Trøndelag).   

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars Østensen

# 68 Sendte deg en mail med en annen Ribe/Riber som nevnes i det jeg tror er nær geografi. Når det gjelder Marens alder tror jeg vi skal la det stå åpent inntil videre. Var Salomon Blix hennes fetter så kan hun like godt være født i 1640.

Endret av Lars Østensen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars Østensen

# 69 Den type konstruksjoner er jeg ikke med på. Det er mulig at det kilden forteller er feil, men da må man bruke andre kilder til å falsifisere opplysningen. Dersom vi finner kilder som knytter Maren Lauritsdatter Blix til et konkret opphav som viser at det kilden forteller er feil er det greit, men det er ikke greit å knytte henne til noen Laurits Erichsen Blix uten et fnugg av kildegrunnlag slik vår venn som du linker til har gjort.

Endret av Lars Østensen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Christian Arentz

#71

Hva forteller kilden?

Fars fetter er vel noe nærmere fakta enn farbror......

Endret av Christian Arentz

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars Østensen

# 72 Kilden sier at lensmann Salomon Blix var Maren Lauritsdatter Blix sin fetter. Hva som er sannheten gjenstår å se.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars Østensen

Jeg er ikke enig i beskrivelsen av eierforholdene når det gjelder gårdene Rød, Rødseidet og Klungervik etter 1666 slik de fremkommer i bygdeboka. Odelsskattelistene viser at Hans Pedersen Riber står med eierskap til parter i disse gårdene frem til og med 1674, og disse partene er i 1675 kommet over på de tidligere omtalte 3 nye eierne der en av dem er sønnen Peder Hansen Riber.

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars Østensen

Her er en obligasjon datert 24. april 1682 der det fremgår at Peder Hanssøn Riber i Nummedalen var borger og "wonhaftig" på Solsem.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå


  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×