Noen løse tråder i Risør (første del av 1900-tallet)

[Oddbjørn Johannessen]

Min tippoldefar Knut Pedersen Eiker-Kjenndalen (1850-1933) ble født på plassen Åre u/Lauvnes, Vegårshei, i 1850. Senere bodde han i mange år på plassen Eiker samme sted. I 1903 kjøpte han småbruket Kjenndalen u/Bjelland i Holt av en av mine oldefedre i en annen slektslinje.  Spørsmålet mitt dreier seg ikke om ham, men om en av hans døtre (min oldemors søster), som jeg ikke helt har kontroll på.

 

Denne datterens navn var Anne Knutsdatter, og hun ble født på Takserås-eie i Vegårshei 22. september 1873.  15. august 1896 giftet hun seg i Vegårshei med  Sveinum Johnsen Lundstøl, født 31. desember 1871 på Kvifte-eie.  Deretter flyttet de svært mye, noe som muligens til dels skyldtes Sveinums mentale helse. I alle kilder f.o.m. folketellingen 1900 blir han karakterisert som ”sindssyg”.  Det første barnet, Thomine, ble født 10. mars 1897 på Eiker i Vegårshei (m.a.o.) hjemme hos besteforeldrene.  Barn nr. 2, John, ble født 18. februar 1899 på Lunden i Åmli, mens yngstemann, Knut, ble født på Strengereid (muligens Nærdalen) i Holt 5. februar 1901.  I ft-1900 – altså mellom de to siste fødslene – er Anne bosatt i Kverndalen litt øst for Strengereid, og Sveinum er innlagt ”paa Eg Asyl” i Kristiansand.  Det ser også ut til at han er der når Knut blir født.

 

En gang før 1910 må familien ha flyttet til Risør, for i folketellingen det året er adressen  ”Stenrammelgade 405a” der i byen. Svenum har imidlertid sitt opphold på ”Frogner i Sørum” i Akershus.  Frogner gård fungerte i mange år som et privatdrevet rekonvalesenthjem for mentalt syke (forfatteren Sigbjørn Obstfelder bodde der en periode rundt 1890).

 

Datteren Thomine, som min mormor med samme navn (de var kusiner) holdt kontakyt med i mange år, emigrerte til USA i 1921 – med samme skip som hennes tilkommende ektemann, Waldemar Romslo fra Bergen.  De har jeg kontroll på.

 

John ble konfirmert i Risør 4. mai 1913, og ikke lenge etter reiste han ut som dekksgutt på D/S ”Vestlandet” (eid av Jakob Prebensen i Risør).  Det fikk det fatale utfall at han omkom (sammen med fem andre) som 15-åring 29. september 1914 – da skipet forliste i Østersjøen.

 

Så gjenstår det spørsmålet (eller de spørsmålene) jeg er om hjelp til å finne svar på:

 

1. Når og hvor døde Sveinum Johnsen?  Han var i live da sønnen John døde i 1914 – men jeg vet ikke om han da fremdeles oppholdt seg i Sørum.

 

2. Hvor ble det av yngstesønnen Knut?  Den siste registreringen jeg har på ham, er konfirmasjonen i Risør 9. mai 1915 (og adressen er da fremdeles ”Stenrammelgade”.

 

3. For mange år siden har jeg notert at Anne, i likhet med datteren Thomine, emigrerte til Amerika – og at hun døde i Brooklyn under navnet Anna Johnson.  Jeg har dessverre ikke notert noen kildereferanser her – og er usikker på om dette er korrekt.

Endret April 26, 2016 av Oddbjørn Johannessen

[Ann-Mary Engum]

Knut og søsteren emigrerte samtidig i 1921.

 

Emigranter over Kristiania 1871-1930 ny

 

                                 

253974 1921 268 1 1 16.09.1921 17.09.1921 Knut Johns. ug   laborant m 05.02.1901 Rjukan New York 450 Natvig Fredrik VIII 520   bedre fortj. utv. utv. av Vestfold

 

253975

1921 268 2   16.09.1921 17.09.1921 Thomine Johns. ug   tj.pike k 10.03.1897 Rjukan New York 200 Natvig Fredrik VIII 520   bedre fortj.
 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=emikra1&gardpostnr=253974&merk=253974#ovre

 

 

?

 

Fødselsår på denne Anna stemmer ikke med "din" Anna.

 

Knut Johnsen

United States Census, 1930

Name Knut Johnsen Event Type Census Event Date 1930 Event Place Brooklyn (Districts 1001-1250), Kings, New York, United States Gender Male Age 29 Marital Status Married Race White Race (Original) White Relationship to Head of Household Head Relationship to Head of Household (Original) Head Birth Year (Estimated) 1901 Birthplace Norway Immigration Year 1921 Father's Birthplace Norway Mother's Birthplace Norway Sheet Letter B Sheet Number 6

HOUSEHOLD ROLE GENDER AGE BIRTHPLACE

 

Knut Johnsen

Head M 29 Norway

 

Bertha Johnsen

Wife F 32 Norway

 

Anna Johnsen

Mother F 65 Norway

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:X4NB-M93

 

View the original document.

 

----

 

Italiangen

JohnsenKnutAug 3192911391KingsJ5252000819

 

OtterslandBertaAug 3192911391KingsO3622013254

 

http://italiangen.org/records-search/brides.php

 

----

 

?

Knut Johnsen 

Kjønn: Mann Født: anslått mellom 1867 og 1927 
Holt, Aust-Agder, Norway Nærmeste familie:

Ektemann til Bertha Lovise Gjeruldsdatter Ottersland 
Far til <privat> Johnsen og <privat> Johnsen

Lagt til av: Even Emil Haugereid 31. oktober 2007 Administrert av: Magna Våje Nielsen (Våje) og 1 til

https://www.geni.com/people/Knut-Johnsen/6000000002314374135?through=4275120079470057278

 

----

 

Bertha Lovise Gjeruldsdatter Ottersland 

Kjønn: Kvinne Født: 23. oktober 1897 
Aust-Agder, Norway Nærmeste familie:

Datter av Gjeruld Johnsen Ottersland ogJensine Ottersland 
Hustru av Knut Johnsen 
Mor til <privat> Johnsen og <privat> Johnsen 
Søster av Eivind Gustav Gjeruldsen Ottersland;Bertel Gjeruldsen Ottersland; Gjeruld Kristian Ottersland; Olaf Gjeruldsen Ottersland; Malene Gjeruldsdatter Ottersland og 5 andre 
Halvsøster av Johannes Gjeruldsen Otterslandog Olaf Gjeruldsen Ottersland

Lagt til av: Even Emil Haugereid 31. oktober 2007 Administrert av: Even Emil Haugereid og 1 til

 

----

Ellis Island

 

Johnsen, Knut

1921

Rjukan, Norway

Frederik VIII

http://www.libertyellisfoundation.org/passenger-details/czoxMjoiMTAwMDU5MTMwNDgzIjs=/czo4OiJtYW5pZmVzdCI7

Johnsen, Thomine

1921

Rjukan, Norway

Frederik VIII  http://www.libertyellisfoundation.org/passenger-details/czoxMjoiMTAwMDU5MTMwNDgxIjs=/czo4OiJtYW5pZmVzdCI7

 

Thomine og Knut skulle til Yngvar Johansen , Brooklyn N.Y.,391 Clenton str 

 

Endret April 26, 2016 av Ann-Mary Engum

[Ann-Mary Engum]

Kan det være Knut med feil fødselsår i 1940?

 

Knut Johnsen

United States Census, 1940

Name Knut Johnsen Event Type Census Event Date 1940 Event Place Assembly District 9, Brooklyn, New York City, Kings, New York, United States Gender Male Age 28 Marital Status Married Race (Original) White Race White Relationship to Head of Household (Original) Head Relationship to Head of Household Head Birthplace Norway Birth Year (Estimated) 1912 Last Place of Residence Same Place

HOUSEHOLD ROLE GENDER AGE BIRTHPLACE

 

Knut Johnsen

Head M 28 Norway

 

Bertha Johnsen

Wife F 42 Norway

 

Elizabeth Johnsen

Daughter F 9 New York

 

Gotfried Johnsen

Son M 7 New York

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:KQ96-N81

 

----

 

Bertha Lovise Johnsen

New York, Eastern District Naturalization Petitions, Index

Name Bertha Lovise Johnsen Event Type Naturalization Petitions Event Year 1943 Event Place New York Age (Original) 46 Court U.S. District Court, Brooklyn, Kings, New York

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:XG6Y-Z4M

 

----

 

Bertha Johnsen

United States Social Security Death Index

birth:

23 October 1897

 

death:

August 1981

Dutchess, New York

 

Endret April 26, 2016 av Ann-Mary Engum

[Ann-Mary Engum]

Knut Johnsen

United States Social Security Death Index

birth:

5 February 1901

 

death:

April 1967

Brooklyn, Kings, New York

 

[Ann-Mary Engum]

Anne Johnsen

New York, New York Passenger and Crew Lists, 1909, 1925-1957

birth:

1873

Norway

immigration:

1927

New York, New York, United States

 

View the original document. 

 

 

• New York, New York Passen...ew Lists, 1909, 1925-1957 

•  Aug 1, 1927

 

Anne Johnsen var født i  Vegårdshei.

 

Dro fra  Oslo 22 juli 1927.

Last permanent residence: Brooklyn.

Endret April 26, 2016 av Ann-Mary Engum

[Ann-Mary Engum]

Det er nok "din" Anne (Knutsdatter) Johnsen .Fødselsdatoen stemmer.

 

Emigranter fra Oslo 1867-1930 gammel

 

Oslo 1927 juli 7 2207 Anne Johnsen f g opsynskvinde 22091873 Amerika New York   prp Henriksen Bergensfj

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=EMIOSLO&gardpostnr=230835&merk=230835#ovre

Endret April 26, 2016 av Ann-Mary Engum

[Ann-Mary Engum]

Emigranter fra Oslo 1867-1930 gammel

 

Oslo 1805 1923 Aug. 28 Anne Johnsen f G (sindsyk)vaskekone 22091873 Rjukan New York Til Sine Barn Norge Bergensfj.

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=EMIOSLO&gardpostnr=168055&merk=168055#ovre

[Oddbjørn Johannessen]

Oi!  Du verden.  Her var det mye informasjon å fordøye.  Takk skal du ha.  Endelig ser det ut til at jeg skal få "orden" på denne familiegreinen :-)

[Ann-Mary Engum]

Håper det ble riktig. :-)

Fant ikke dødsfallet til Anna.

[Oddbjørn Johannessen]

Bertha Ottersland er jeg også fjernt i slekt med.

 

For øvrig tolker jeg de siste opplysningene slik at Sveinum fremdeles var i live i 1923 - og at parentesen "(sindsyg") går på ham, og ikke kona Anne.

Håper det ble riktig. :-)
Fant ikke dødsfallet til Anna.

 

Ja, dette ser definitivt riktig ut.  Anna er trolig død i 1930-årene, siden hun er nevnt i sønnen Knuts husholdning i 1930, men ikke i 1940.

Endret April 26, 2016 av Oddbjørn Johannessen

[Ann-Mary Engum]

Jeg tolker det også slik at ektemannen lever i 1923.

[Oddbjørn Johannessen]

Jeg trekker ellers den konklusjon at familien har bodd samlet på Rjukan før emigrasjonen(e).  Jeg vet at det var der Thomine traff sin tikommende Waldemar.  Og det ser altså ut til at også Knut og moren Anna bodde der i begynnelsen av 1920-årene..

 

Endret April 26, 2016 av Oddbjørn Johannessen

[Oddbjørn Johannessen]

Jeg tolker det også slik at ektemannen lever i 1923.

 

Anne Johnsen er notert som gift også ved den endelige emigrasjonen i 1927, men i Census 1930 er hun "widowed".  Jeg vet ikke hvor Sveinum oppholdt seg, men antakelig hadde han opphold på en eller annen institusjon helt fra århundreskiftet.  Ved sønnen Johns forlis i 1914, har presten notert i kirkeboka for Risør at han var på "trøstebesøg hos konen Anne Johnsen" etter sønnens død - ikke hos "foreldrene".  Formuleringen tolker jeg dithen at faren var et annet sted.

Endret April 26, 2016 av Oddbjørn Johannessen

[Oddbjørn Johannessen]

Jeg trekker ellers den konklusjon at familien har bodd samlet på Rjukan før emigrasjonen(e).  Jeg vet at det var der Thomine traff sin tikommende Waldemar.  Og det ser altså ut til at også Knut og moren Anna bodde der i begynnelsen av 1920-årene..

 

Det var forresten flere familiemedlemmer som bodde på Rjukan i 1920-årene.  Også Annes søster Inger bodde der, og ved Amerika-reisen i 1923 oppgir Anne svogeren John Olsen på Rjukan som sin nærmeste.  John Olsen var Ingers mann.  Han var fra Nes på Vegårshei, og skrev seg for John Olsen Næss.

[Oddbjørn Johannessen]

Anna hadde mange søsken - og det var minst to til som emigrerte til Amerika:  Sten (som skrev seg for Knutsen), f. 24/2 1889, druknet 27/10 1924 i New York havn, der han var i arbeid som lekterfører.  Kristian Georg (som skrev seg for Pedersen), f. 27/6 1896, var yngst i søskenflokken.  Jeg har notert følgende på ham:

 

1. gang til USA 1920 med "Hellig Olav" (avg. Kristiania/Oslo 28/10). Til New York.

 

2. gang til USA 1924 med "Stavangerfjord" (avg. Oslo 28/8 1924. Destination: Sister Anna Johnson, 272 Carroll Street, Brooklyn, N. Y.

 

3. Leieboer 1930 hos niesen Thomine Romslo og hennes familie i Cliffside Park, Bergen, New Jersey.

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:X484-X3T

 

Plutselig ser jeg av punkt 2 hvor jeg hadde opplysningen fra om at Anna bodde i Brooklyn!

 

Kristian Georg brukte vanligvis bare navnet Georg, og i 1930 er han registrert som C. George Petersen.  Han husker jeg fra jeg var barn på 1960-tallet, for han var flere ganger hjemme i Norge (hadde en imponerende flott bil!).  I familien var han kjent som Georg Kjenndalen. Jeg har imidlertid ingen biografiske data på ham etter 1930 (og vet f.eks. ikke når han døde - og er usikker på om han ble gift) - og det er ikke lenger noen å spørre.

Endret April 27, 2016 av Oddbjørn Johannessen

[Oddbjørn Johannessen]

Det kan være "min" mann (Kristian G. Pedersen) som her har reist til New York med "Stavangerfjord" i mai 1956 - etter å ha vært hjemme på besøk, men opplysningene er for få til noen endelig identifikasjon:

 

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:2H8C-VGY

[Oddbjørn Johannessen]

For ordens skyld - her er en oversikt over alle mine tippoldeforeldres barn:

 

- Knut Pedersen Kjendalen, f. 29/4 1850 Åre (Lauvnes-eie), Vegårshei, d. 14/3 1933 Kjenndalen, Holt - g.m. Inger Tengelsdatter, f. 19/7 1850 Digernes, Vegårshei, d. 16/7 1932 Kjenndalen, Holt.

 

1. Anna Knutsdatter (Anna Johnson), f. 22/9 1873 Takserås-eie, Vegårshei, d. i 1930-årene i Brooklyn, New York - g.m. Sveinum Johnsen Lundstøl, f. 31/12 1871 Kvifte-eie, Vegårshei, d. mellom 1923 og 1930 på ukjent sted.  "Sinnssyk" fra rundt 1900.  Anna (og "til dels" Sveinum) bosatt flere steder: Vegårshei, Åmli, Holt, Risør, Rjukan).

 

2. Inger Knutsdatter, f. 23/8 1875 Eiker, Vegårshei, d. 22/1 1962 Rjukan - g.m. John Olsen Næss, f. 16/4 1870 Nes-eie, Vegårshei, d. 25/10 1948 i Holt.  Bosatt bl.a. i Risør og på Rjukan.

 

3. Peder Knutsen, f. 15/2 1878 Eiker, Vegårshei - d. 11/12 1898 Tvedestrand.

 

4. Ingeborg (Imma) Knutsdatter, f. 24/11 1879 Eiker, Vegårshei, d. 30/11 1952 Loftskjær, Holt - g.m. Elling Nilsen Loftskjær, f. 20/10 1877 Askekjær, Vegårshei, d. 12/8 1970 Loftskjær, Holt.  Mine oldeforeldre.

 

5. Tengel Knutsen, f. 5/4 1882 Eiker, Vegårshei, d. 23/6 1916 Kjenndalen, Holt.

 

6. Karen Knutsdatter, f. 29/2 1884 Eiker, Vegårshei.  Hjemme hos foreldrene i Kjenndalen, Holt i 1910.  Har ikke funnet spor av henne etter det.  Ikke funnet død eller gift i Holt.  Kan hun ha emigrert til USA?

 

7. Sten Knutsen, f. 24/2 1889 Eiker, Vegårshei, d. 27/10 1924 i New York.  Var lekterfører på New York havn.  Druknet.

 

8. Knut Emil Knutsen Kjenndalen, f. 4/11 1893 Eiker, Vegårshei, d. 29/1 1976 Kjenndalen, Holt - g.m. Alvilde Marie Berg, f. 17/8 1897 Kristiania (Oslo), d. 1/7 1959 Kjenndalen, Holt.  Knut Emil overtok Kjenndalen etter foreldrene.

 

9. Kristian Georg Pedersen, f. 27/6 1896 Eiker, Vegårshei, d. etter 1960 i USA (New York?).  Har ikke funnet konkrete kildespor etter Census 1930 - men husker at han var hjemme på besøk i Kjenndalen i 1960-årene.

 

PS!  Jeg har markert de to jeg ikke kjenner den endelige skjebnen til.

Endret April 27, 2016 av Oddbjørn Johannessen

[Helge Berntsen]

Jeg ser allerede en god ny familiehistorie, Oddbjørn - med mange forskjellige skjebner, og en god del dramatikk. Inntil videre er jeg takknemlig om du kan komplettere søskenflokken til Anne. Søsteren Inger er ukjent for meg, og jeg undrer på når hun er født, og jeg har ellers en søster Karen født 1884, Anna født 1886, og broren Tengel født 1882, totalt 9 søsken. Var der flere ?

 

Sorry, jeg hadde ikke sett ditt siste innlegg - 2 hoder, samme tanke, og jeg  ser vi er enige :)

Endret April 27, 2016 av Helge Berntsen

[Helge Berntsen]

Vi er ikke helt enige, Oddbjørn - for du har en Peder, mens jeg har en Anna nr. 2 f. 14/4-1886 Kilseie.

[Oddbjørn Johannessen]

Jeg ser allerede en god ny familiehistorie, Oddbjørn - med mange forskjellige skjebner, og en god del dramatikk. Inntil videre er jeg takknemlig om du kan komplettere søskenflokken til Anne. Søsteren Inger er ukjent for meg, og jeg undrer på når hun er født, og jeg har ellers en søster Karen født 1884, Anna født 1886, og broren Tengel født 1882, totalt 9 søsken. Var der flere ?

 

Sorry, jeg hadde ikke sett ditt siste innlegg - 2 hoder, samme tanke, og jeg  ser vi er enige :)

 

Nei, har ikke registrert flere  :)

[Oddbjørn Johannessen]

Vi er ikke helt enige, Oddbjørn - for du har en Peder, mens jeg har en Anna nr. 2 f. 14/4-1886 Kilseie.

 

Du har rett mht. Anna f. 14/4 1886, Helge.  Jeg antar at hun døde som liten - men skal sjekke det.  Kils-eie er det samme som Eiker.  Peders dåp finner du i kirkeboka for Vegårshei.

 

PS!  Hmm...  Anna d.y. (f. 1886) er fremdeles i live i 1900, ser jeg:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01037191000394

Endret April 27, 2016 av Oddbjørn Johannessen

[Oddbjørn Johannessen]

Og Anna d.y. er også med på flyttelasset til Holt i 1903:

 

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060509130507.jpg

 

Endret April 27, 2016 av Oddbjørn Johannessen

[Oddbjørn Johannessen]

Anna Knutsdatter (d.y.) døde av "brystsvaghed" i Kjenndalen 22/2 1907:

 

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060626010376.jpg

[Ann-Mary Engum]

Fra # 17 

 

"9. Kristian Georg Pedersen, f. 27/6 1896 Eiker, Vegårshei, d. etter 1960 i USA (New York?).  Har ikke funnet konkrete kildespor etter Census 1930 - men husker at han var hjemme på besøk i Kjenndalen i 1960-årene." 

 

----

 

Mulig kandidat?Fødselsdato 1 dag feil.

 

George Pedersen

United States Social Security Death Index

birth:

26 June 1896

 

death:

July 1970

Suffolk, New York

 

----

 

GEORGE PEDERSEN

066-09-5231June 26, 1896July 1, 197074 yearsNY11739 (Great River, Suffolk County)

Read more: http://www.locateancestors.com/george-pedersen/#ixzz472EXYS1x

Endret April 27, 2016 av Ann-Mary Engum

[Oddbjørn Johannessen]

Bortsett fra at fødselsdatoen er én dag feil, er det absolutt en interessant kandidat.