Gå til innhold
Arkivverket

Nils Sjurson (1728-1765) - frå Sage (Fuhr) i Luster til Berge i Gulen med slekt i Solund? - merkeleg anonym huslyd?


Lars E. Øyane
 Del

Recommended Posts

Eg vil i kveld gjerne få syna fram ein huslyd som tilsynelatande er greit omskriven i bygdeboki for Gulen, bd. II, side 39 under garden Berge, men når eg no skal røkja etter dei opplysningane som er attgjevne der, får eg store vanskar!  Mellom anna vert det synt til eit skifte frå 1794, men kvar det skiftet finst, er for meg ei gåte!!

 

Her følgjer eit førebels manuskript:

 

~~~~~~~~~~~~~~~

 

Nils Sjurson (Sage), f. i Luster kring 1728,

Nils Sjurson reiste frå Luster før han vart konfirmert og gifte seg i Gulen 13.7.1756 med Kari Knutsdotter frå Berge i Gulen.  Ho var dotter av gardbrukar Knut Aslakson på Berge, opphavleg frå

 

##### (opphavet hans?)

 

og kona

 

##### (kven var kona hans?)

 

og f.

 

##### (dato og stad for fødsli/dåpen hennar? – kring 1725?)

 

Nils og Kari tok over som leiglendingar etter foreldri hennar på Berge i Gulen, og derifrå vart Nils gravlagd 17.3.1765.  Kari gifte seg att i Gulen 12.7.1766 med enkjemannen Peder Olson, opphavleg frå Rånøy i Solund.  Han var son av gardbrukar Ole Jørgenson på Rånøy, opphavleg frå

 

##### (opphavet hans?)

 

og kona Britha Thorsdotter frå Steinsund og vart døypt i Solund 17.3.1732.  Peder Olson hadde før vore gardbrukar på Kolgrov i Solund, men tok over som gardbrukar på Berge då han gifte seg hit i 1766.  Peder d.

 

##### (dato og stad for dødsfallet/gravferdi hans? – 1779?)

 

medan Kari Knutsdotter d.

 

##### (dato og stad for dødsfallet/gravferdi hans?)

 

Ho fekk tre søner, som alle var frå første ekteskapet med Nils Sjurson:

a. Sjur Nilsson, f. i Gulen

 

     ##### (fødsels- eller dåpsdato? – ved gravferdi sagd vera 60-70 år gamal – skifte 20.3.1794 – finn eg ikkje!!)

 

     vart gravlagd frå Berge 9.2.1794.  Han gifte seg

 

     ##### (dato og stad for vigsli hans?)

 

     med Cecilia

 

     ##### (oppl.? – levde att som enkje!)

 

     Sjur og Cecilia tok over som gardbrukarar på heimebruket hans på Berge i Gulen, men var barnlause.

 

     ##### (sjekka om dette stemmer?)

 

b. Nils Nilsson, f. i Gulen

 

     ##### (fødsels- eller dåpsdato?)

 

     ##### (lagnaden hans? – skal ha butt på Engevik i Solund – finn ikkje!!)

 

c. Lars Nilsson, f. i Gulen

 

     ##### (fødsels- eller dåpsdato?)

 

     ##### (lagnaden hans? – skal ha butt på Skorpa i Solund – finn ikkje! – kanskje Hyllestad?)

 

~~~~~~~~~~~~~~~

 

Eg ville setja stor pris på om nokon med lokal kunnskap i Gulen og Solund kunne ta ein kikk på denne huslyden!  Det er då merkeleg at ingen av dei tre gutane finst døypte i Gulen, og kvar har bokskrivaren desse opplysningane ifrå om bustadane deira?

 

Eg takkar so mykje på førehand for alle gode tips!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eg er redd for at denne saki kanskje går i «gløymeboki» og vil gjerne få henta ho fram att...

 

Eg vil vera evig takknemlig for oppklaring av denne huslyden!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ingen svar på spørsmålene dine, men legger inn det som står på side 34 og 35 i  

Gulen i gammal og ny tid : gards- og ættesoga. B. 2

 

post-541-0-93062100-1465405153_thumb.jpg

post-541-0-22325000-1465405164_thumb.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kari hadde ifølge bygdeboka en eldre søster Berte, som var gift med Henrik Kjellsen Litle Kvernøy. 

 

SAB, Gulen Sokneprestembete, Ministerialbok nr. A 12, 1749-1776, s. 29
Permanent bilde-ID: kb20070228330159
 
???
 
Name: Birthe Knudsen
Christening Date: 20 Dec 1721
Christening Place: , GULEN, SOGN OG FJORDANE, NORWAY
Father's Name: Knud Berge:
Mother's Name: Ingebor
 
SAB, Gulen Sokneprestembete, Ministerialbok nr. A 7, 1716-1722, s. 68
Permanent bilde-ID: kb20070228320598
 
?????
 
 
Name: Ifver Knudsen
Name Note:
Titles and Terms:
Christening Date: 03 Mar 1725
Christening Place: , GULEN, SOGN OG FJORDANE, NORWAY
Father's Name: Knud Berge
Mother's Name: Ingebor
 
 
Name: Hans Knudsen
Christening Date: 26 Sep 1728
Christening Place: , GULEN, SOGN OG FJORDANE, NORWAY
Father's Name: Knud Berge
Mother's Name: Ingebor
 
Mulig jeg er helt på villspor her...!  :huh:
 

 

Endret av Grethe Flood
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hjarteleg takk til Grethe for interessante innlegg!

 

Nei, eg trur IKKJE du er på villspor!  Eg kan ikkje skjønna anna enn at du har finne fleire born etter Knut Berge, og eg lurer på om ikkje foreldri kan vera:

 

Knut Atleson Hove og Ingeborg Iversdotter Kiøbstad - vigde i Askvoill 20.10.1715: https://media.digitalarkivet.no/view/8591/17

 

Atleson kan vera forveksla med Aslakson, og so har me ein son Iver...

 

Kan dette vera Knut i 1701 - på Hersvik i Askvoll: http://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/206/pc00000000629173

 

Det finst ingen Knut Aslakson i Sogn og Fjordane i 1701!

 

Men no er det vel eg som er langt ute på viddene...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:N7GS-XRW

 

Giøe, 1716

SAB, Askvoll Sokneprestembete, Ministerialbok nr. A 3, 1715-1718, s. 22
Permanent bilde-ID: kb20070319620257
 
Men jeg finner foreløpig ingen datter Kari....!
Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Kari hadde ifølge bygdeboka en eldre søster Berte, som var gift med Henrik Kjellsen Litle Kvernøy.

 

SAB, Gulen Sokneprestembete, Ministerialbok nr. A 12, 1749-1776, s. 29

Permanent bilde-ID: kb20070228330159

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070228330159

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070228330159.jpg

 

???

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWLB-RMN

 

 

Name: Birthe Knudsen

Christening Date: 20 Dec 1721

Christening Place: , GULEN, SOGN OG FJORDANE, NORWAY

Father's Name: Knud Berge:

Mother's Name: Ingebor

 

 

SAB, Gulen Sokneprestembete, Ministerialbok nr. A 7, 1716-1722, s. 68

Permanent bilde-ID: kb20070228320598

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070228320598

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070228320598.jpg

 

?????

 

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWLB-BGW

 

 

Name: Ifver Knudsen

Name Note:

Titles and Terms:

Christening Date: 03 Mar 1725

Christening Place: , GULEN, SOGN OG FJORDANE, NORWAY

Father's Name: Knud Berge

Mother's Name: Ingebor

 

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWL1-SW5

 

 

Name: Hans Knudsen

Christening Date: 26 Sep 1728

Christening Place: , GULEN, SOGN OG FJORDANE, NORWAY

Father's Name: Knud Berge

Mother's Name: Ingebor

 

Mulig jeg er helt på villspor her...! :huh:

 

Endre,døpt 30 des 1731.

Knut Berge og Ingebor

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWRH-G2H

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hjarteleg takk til Grethe og Ann-Mary for nye spennande innlegg!

 

Det er nok rette ekteparet eg fann vigde i Askvoll, for sjå kva eg finn på FamilySearch:

 

Name Karen

Gender Female

Christening Date 27 Sep 1717

Christening Place ASKVOLL, SOGN OG FJORDANE, NORWAY

Father's Name Knud Sorefolchestad

Mother's Name Ingebore Ifsversdr

 

Men pussig er det; eg finn ikkje denne barnedåpen i kyrkjeboki, i alle fall ikkje på denne datoen!  Er eg blind?

 

Kan dette vera Kari Knutsdotter som i 1756 gifte seg med Sjur Nilsson?  I so fall var ho «seint ute» med å gifta seg...

 

ELLER, kan ho ha vore gift ein gong FØR og fått borni Nils og Lars med ein annan barnefar?  Det er jo merkeleg at me ikkje kan finna nokon av dei tre brørne døypte i Gulen!

 

Eg takkar på ny for alle gode tips!

Endret av Lars E. Øyane
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I Hyllestad bygdebok, bind 1, Kjøpstad, side 28, finner jeg følgende:

 

Ivar Lasseson, gbr. 1688-1717, f. 1651 på Åsmul, d. 1717 på Kjøpstad. Gift kring 1688 med Gjø Hansdotter Myklebust, Skifjorden, d. 1698. Gift igjen 1698 med Maren Endresdotter

 

Barn (1-2 fra første ekteskap, 3-6 fra andre ekteskap):  

 

  1. Ingeborg f. 1688, gift 1715 med Knut Atleson Hauge, husmann på Båneset
  2. Inger, f. 1690, gift 1715 med enkjemann Ole Knutson Åsmul
  3. Gjø, f. 1699. Fekk ei uekte dotter, Karen, i 1720 med Hans O. Skivenesvågen.
  4. Olaug, f. 1708, gift 1727 med Anders Olson Sør-Folkestad
  5. Brita, f. 1711
  6. Synneve, gift 1727 med Lasse B. Skivenesvågen, bst Båneset. 

I bygdebok for Askvoll, bind II B, Gnr. 79 Haugen, side 853, står det kun følgende:

 

"Nokre giftermål på Haugen:

(...)

10. b. Knut Atleson Hove g. 1715 m. Ingeborg Iversdtr. Kjøbstad.". 

 

 

 

Endret av Grethe Flood
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I samme bygdebok for Hyllestad, Kjøpstad, side 32: Husmannsfamilier:

 

Båneset:

 

IV. Knut Atlesen Hauge, truleg fra Fjaler, plassmann 1725-1727. Gift 1715 med Ingeborg Ivarsdatter Kjøpstad. Barn: Gjø, f. 1716. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hjarteleg takk til Grethe for nye spennande innlegg!

 

Då kan det sjå ut som me har opphavet til Ingeborg Iversdotter «på plass», men eg er ikkje so sikker på om eg vil «godta» plasseringi av Knut Atleson på Båneset.  Det må jo vera han som er hamna på Berge i Gulen!?  Eg stiller òg spørsmål ved opphavet hans frå Fjaler!  Står det forresten noko om denne huslyden i bygdeboki for Askvoll (Hersvik eller Søre Folkestad)?

 

Elles lurer eg på om nokon har greidd å finna dåpen til Kari Knutsdotter i Askvoll, som ifølgje FamilySearch skjedde 27.7.1717?

 

Eg takkar på ny for alle innspel når det gjeld denne spennande huslyden!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hjarteleg takk til Inge for nytt interessant innlegg!

 

No ser eg òg at Karen er den øvste innførsli å høgre side, men datoen avviker frå den som er på FamilySearch!  Ho vart døypt 17.9.1717!

 

Det er vel mykje som talar for at dette er den Kari som gifte seg med Nils Sjurson, men ho var «lovleg gamal» då ho gifte seg!  Uansett, det store «mysteriet» er framleis:

 

Kvar er dei tre sønene hennar?

 

~~~~~

 

No ser eg noko som «skurrar» lite veta:

 

Då Sjur Nilsson døydde på Berge i 1794, vart det sagt om han at han var 60-70 år gamal, og på Skorpen i Askvoll (Hyllestad) budde det i 1801 ein Lars Nilsson som då var 70 år gamal: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058400002191

Denne Lars Nilsson Skorpen var i andre ekteskap med Inger Olsdotter Skansen(?) - vigde i Askvoll 13.7.1794: https://media.digitalarkivet.no/view/8597/115

 

Og på Engevik i Gulen (Solund) budde det i 1801 ein Nils Nilsson som var 71 år gamal: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058391001999

Denne Nils Nilsson Engevik var i andre ekteskap med Kari Christensdotter Eide - vigde i Askvoll 3.7.1797: https://media.digitalarkivet.no/view/8597/133

 

Kan dette vera første vigsli til Nils Nilsson - Nils Nilsson Verøy og Ceceilie Jacobsdotter - vigde Vilnes soki Askvoll 2.6.1759: https://media.digitalarkivet.no/view/8596/65

 

Det ser unekteleg ut som om desse tre verkeleg VAR brør, men i so fall kan dei IKKJE ha vore born av Nils Sjurson og Kari Knutsdotter!  Kven var dei då?

 

Denne huslyden vert meir og meir «utfordrande», og eg tek med spenning imot vidare innspel!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser for øvrige at Lars Nilsen og hans kone nr. 2 hadde en datter Christine til dåpen i Askvoll:

 

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:N7GH-K9D

 

Name: Christine
Christening Date: 14 Nov 1794
Christening Place: ASKVOLL, SOGN OG FJORDANE, NORWAY
Father's Name: Lars Nielsen
Mother's Name: Inge Olsdr
 
SAB, Askvoll Sokneprestembete, Ministerialbok nr. A 9, 1776-1821, s. 232-233
Permanent bilde-ID: kb20070319630446
 
Kan datteren være oppkalt etter Lars Nilsens første kone??? Her er trolovelsen mellom Lars og Inge: 
 
SAB, Askvoll Sokneprestembete, Ministerialbok nr. A 9, 1776-1821, s. 226-227
Permanent bilde-ID: kb20070319630443
 
Lurer på om dette er dåpen til Inga Olsdatter i 1761 - datter av Ole Solaas (mener det står det). Kan det stå Solaasen ved giftermålet?
 
SAB, Askvoll Sokneprestembete, Ministerialbok nr. A 8, 1749-1775, s. 72
Permanent bilde-ID: kb20070319630260
 
Kan dette være dødsfallet til Lars Nilsen Skorpen i 1807?? I så fall er han blitt veldig gammel på kort tid:
 
SAB, Askvoll Sokneprestembete, Ministerialbok nr. A 9, 1776-1821, s. 376-377
Permanent bilde-ID: kb20070319630518
 
 
 
 
Endret av Grethe Flood
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hjarteleg takk til Grethe for siste interessante innlegg!

 

Eg har no gjennomsøkt skifteregisteret for indre Sogn, og ser kjelda mi for flyttingi av Nils Sjurson til Gulen.  Det vart halde skifte etter båe foreldri hans, faren i 1758 og mori i 1761, og ved båe høve vart Nils sagd å bu i «Ewindvig»!  Eg bladde meg fram til 1800, men Nils er ikkje sidan nemnd, heller ikkje som avliden med etterletne born!

 

Kan Ivar Kleiva i Gulen ha opplysningane sine frå ei pantebok?  Det ser ut som om han har finne ei kjelde frå 1794 der den avlidne Sjur Nilsson på Berge let etter seg dei to brørne som eg har synt ovanfor.  Sjur, Nils og Lars har vore om lag på same alder, fødde kring 1725-1735, men kvar kom dei tre brørne ifrå?

 

Dersom Kari Knutsdotter verkeleg var fødd i 1717, kan ein godt forstå at ho med Nils Sjurson ikkje fekk born, men det hadde vore kjekt å komma til botn i denne saki...

 

Eg takkar på ny for alle gode tips!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Eg har no gjennomsøkt skifteregisteret for indre Sogn, og ser kjelda mi for flyttingi av Nils Sjurson til Gulen.  Det vart halde skifte etter båe foreldri hans, faren i 1758 og mori i 1761, og ved båe høve vart Nils sagd å bu i «Ewindvig»!  Eg bladde meg fram til 1800, men Nils er ikkje sidan nemnd, heller ikkje som avliden med etterletne born!"

 

Hva heter foreldrene? 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

?????

http://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/27/pa00000000527105

 

Kildeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Ytre Sogn sorenskriveri, Skifteprotokoll A 14 , 1809-1813, oppb: Statsarkivet i Bergen.

Merknader: Register.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24174/381/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20081125630383.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hjarteleg takk til Grethe og Inge for nye spennande innlegg!

 

Når det gjeld Nils Sjurson, so var foreldri hans husmann Sjur Nilsson Sage (1697-1758) og kona Ceceilia Pedersdotter (1695-1761).

 

Elles ser eg at skiftet etter Sjur Nilsson Bergen no er dukka opp, i 1804, og der står det jo tydeleg at han let etter seg dei to brørne Nils Engevik og Lars Skorpen.  So det er kjelda til bokskrivar Ivar Kleiva!  Men det står ikkje noko om ei kone Cecilie etter det eg kan sjå...

 

Men so har me skiftet etter Nils Nilsson Engevik, som eg ser er gravlagd i Gulen 6.9.1811, 81 år gamal!  Dette må jo vera broren frå hitt skiftet, men her kjem det fram heilt nye ervingar!  Attåt enkja Kari Christensdotter nemner skiftet to søstrer:

 

* Sigrid Nilsdotter, avlidi, hadde vore gift med ein Ole og budde på Qualvåg i Sunnhordland, men let etter seg ein son Jens Olson

 

* Kari Nilsdotter, avlidi på Vatsholden i Lavik skipreide, hadde vore gift med ein Anders, men let etter seg fire born, ein son Nils Andersson på Sognnes og døtrer Lussi Andersdotter (gift med Ole Jørgenson på Ytregjeld i Sunnfjord, Britha Andersdotter (gift med ein husmann Anders {her har eg problem med å tyda kva som står vidare...}) og Kirsti Andersdotter, 40 år og ugift.

 

So nemnest òg første kona Johanna Johnsdotter og ervingane hennar:

 

* Agatha Hansdotter, goft med Jens Laagøen

 

* Botilde (Hansdotter), gift med Knut Bottolfson Raache {vigde i Gulen 14.10.1786}

 

Nils Nilsson Opdal og Johanna Johnsdotter Engevik ser eg vart gifte i Gulen 7.11.1758...

 

Etter desse opplysningane er det heilt klart at denne søskenflokken ikkje har noko som helst å gjera med Nils Sjurson Berge (1728-1765), men det er tydeleg ein spennande huslyd, og det hadde vore kjekt om me kunne ha finne opphavet deira...

 

Eg takkar på ny for alle dei framifrå innleggi om denne huslyden!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei Lars,

 

Dette vert visst ei skikkeleg floke, hadde vore fint å fått på plass dei diskuterte familiane...

 

Den Nils Nilsson Væroy som vart gift (I) i 1759 synes å verte gift på nytt (II) i 1763 med Anne Eliasdotter Værøy (1735-?):

 

Name Nils Nilsen Spouse's Name Ane Eliaedr Event Date 30 Dec 1763 Event Place , Askvoll, Sogn Og Fjordane, Norway

 

Første kona hans er då truleg i død i 1763 (barselseng?).

 

Her er dei ved FT1801; http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058400001316. 

 

Nils Nilsen døde i 1803; http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/gr/person/pg00000001230629

Når og kva døde Anne Eliasdtr?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 år senere...

Ein sein, men like hjarteleg takk til Gisle for siste innlegget her frå i fjor!  Eg let heile saki då liggja, for eg såg ikkje noki løysing på ho....

 

MEN, eg har i dag studert denne huslyden litt nærare, og eg er komen til følgjande konklusjon:

 

Nils Sjurson frå Luster (1728-1765) som var gift og budde på Berge i Gulen, kan IKKJE ha lete etter seg born.  Kona Kari var 39 år då dei gifte seg, og sjølv om det fimnst «hòl» i kyrkjebøkene frå Gulen på den tidi, finn eg INGEN barnedåpar for dei i Gulen for åri fram til dødsfallet hans.

 

Søskeni som Ivar Kleiva nemner i bygdeboki som borni hans, må ha vore born av einkvan annan, MED MINDRE me har feil Nils Sjurson som far?  Men dette trur eg ikkje, for gravferdi til Nils Berge frå 1765 syner han var 39 år gamal,

 

https://media.digitalarkivet.no/view/11443/119

 

og det høver jo godt med Nils Sjurson frå Luster, som skal vera fødd kring 1728!

 

Sjur Nilsson, som sidan vart bonde på same garden Berge i Gulen og hadde brørne Nils Engevik og Lars Skorpa, og kan henda òg søstrene Sigrid og Kari (sjå innlegg #19 over), var tydeleg alt for gamal til å vera son av Nils Sjurson, truleg fødd på 1720- eller 1730-talet seinast!  Men eg kan godt forstå Ivar Kleiva om han her har «adoptert» desse brørne som søner av Nils Sjurson.  Sjur kom jo på same garden!!

 

Kanskje noko greier å finna ut kvar søskeni verkeleg var ifrå?

 

Kva med denne Sjur Nilsson fødd i Askvoll i 1727:

 

Name Siur Nielsen
Gender Male
Christening Date 25 Jul 1727
Christening Place Askvoll, Sogn og Fjordane, Norway
Father's Name Niels Taege
Mother's Name Monsdr

 

Kan det vera han som kom til Berge?  Hadda han søsken Lars og Nils?

 

Eg takkar på ny for mange interessante bidrag i denne debatten, og det hadde jo vore kjekt om me endeleg kunne fått definert denne huslyden på «rett» vis!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

Du kan poste nå og registrere deg senere. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Ditt forrige innhold har blitt gjenopprettet .   Tøm tekstverktøy

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Del

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.