Gilles J. Egelsdorph / Dorothea Sophie C. Ocken / Bergen

[Kjell Arne Brudvik]

Jeg klarer ikke helt å bli klok på dette paret. Gilles Jørgensen Egelsdorph (1718-1784) og Dorothea Sophie Clausdatter Ocken (1722-1800). Jeg finner at han tar borgerbrev 14. november 1748 som Høker. Henne finner jeg bare i skifteavskriftene hvor et skifte av 2. august 1800. Utover det finner jeg dem som foreldre for 4 barn;

1. Claus Gillesen Egelsdorph (f. 1750, Bergen, dp. 12.06.1750, KK)
2. Maria Gillesdatter Egelsdorph (f. 28.08.1751, Bergen, dp. 03.09.1751, KK)
3. Susanna Gillesdatter Egelsdorph (f. 10.03.1753, Bergen, dp. 16.03.1753, KK)
4. Jørgen Gillesen Egelsdorph (f. 16.01.1755, Bergen, dp. 23.01.1755, KK)

KK = Korskirken

 

Jeg har hverken funnet Gilles eller Dorothea sin dåp eller dødsfall, ei heller deres giftermål. Noen som klarer å finne disse nå som øynene mine tydeligvis har valgt å overse disse?

[Inge Nygård]

Sjå første giftermål i 1748 (lysning øvst på venstre side):

SAB, Nykirken Sokneprestembete, H/Haa: Ministerialbok nr. A 7, 1719-1781, s. 98
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070416620408
 

Endret Juli 12, 2016 av Inge Nygård

[Grethe Flood]

Disse opplysningene har du vel fra før om Claus Ocken som var Bergens første havnefogd:

 

https://www.bergen.kommune.no/omkommunen/avdelinger/bergen-byarkiv/9481/article-121080

 

Claus Ocken tok borgerskap i Bergen i 1720:

http://kunsthistorie.com/fagwiki/Claus_Ockenssmuget

 

Kan dette være dåpen til Dorothea Sophie?

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000006013925

 

Her er vel giftermålet til Claus Ocken og Susanna Farnow i 1714:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/vi/person/pv00000001007878

 

Ottho, 1717

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000006094214

 

Susanna Maria 1719

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000006096702

 

 

 

 

 

Endret Juli 12, 2016 av Grethe Flood

[Kjell Arne Brudvik]

Sjå første giftermål i 1748 (lysning øvst på venstre side):

SAB, Nykirken Sokneprestembete, H/Haa: Ministerialbok nr. A 7, 1719-1781, s. 98

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070416620408

 

Takk, ser giftermålet er på neste side! Gikk jo bare igjennom 1749-51 - typisk det! :-)

[Kjell Arne Brudvik]

Disse opplysningene har du vel fra før om Claus Ocken som var Bergens første havnefogd:

 

https://www.bergen.kommune.no/omkommunen/avdelinger/bergen-byarkiv/9481/article-121080

 

Claus Ocken tok borgerskap i Bergen i 1720:

http://kunsthistorie.com/fagwiki/Claus_Ockenssmuget

 

Kan dette være dåpen til Dorothea Sophie?

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000006013925

 

Her er vel giftermålet til Claus Ocken og Susanna Farnow i 1714:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/vi/person/pv00000001007878

 

Ottho, 1717

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000006094214

 

Susanna Maria 1719

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/dp/person/pd00000006096702

Der dukket dåpen hennes opp ja, jeg mistolket kirkeboken til at dette var datter av en Claus Krohn, men tok en ny titt når du gav denne og ser nå at dåpen hennes starter nederst i forrige kolonne og der står jo selvfølgelig foreldrene. Hjertelig! :-) Da begynner i alle fall noen av delene å falle på plass.

 

Jeg er klar over at hun var datter av Bergens første Havnefogd, men følger bare linjer som jeg kan trekke en relasjon til meg selv; og i dette tilfellet er det igjennom hennes mann, og da deres etterkommere igjen. :-)

[Kjell Arne Brudvik]

Fant Dorthea gravlagt 12. August 1800 i Nykirken: https://media.digitalarkivet.no/kb20070416660395- men klarer ikke å tyde hvilken dato hun døde. Eventuelt om det er datoen som død som står først og gravleggelsen deretter?

[Kjell Arne Brudvik]

Gilles Jørgensen Egelsdorph begraves 11. Mai 1784 i Nykirken: https://media.digitalarkivet.no/kb20070416660349- død. 3. Mai.

[Grethe Flood]

Fant Dorthea gravlagt 12. August 1800 i Nykirken: https://media.digitalarkivet.no/kb20070416660395- men klarer ikke å tyde hvilken dato hun døde. Eventuelt om det er datoen som død som står først og gravleggelsen deretter?

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=bedo1668&gardpostnr=49779&merk=49779#ovre

[Terje E Skrolsvik]

Har notert henne som død 5 august 1800. Skiftet er nevnt i BAE 22/11-1800.

[Carl-Henry Geschwind]

Hei Kjell:

 

Vennligst tilgi min dårlige norske (via Google Translate)

På nettstedet ditt har du ingen fødselsdato for Jørgen Jørgensen (begravet 5 Feb 1751 Domkirken, skifte 12 Feb 1751 per Sollieds samlinger s. 531), far av Gilles Jørgensen Egelsdorph. Jeg tror at han ble døpt 29 Sep 1676 i Nykirken: https://media.digitalarkivet.no/view/8715/166.

 

Her er min resonnement:

 

1.  Jørgen Jørgensen (gift med Maria Woensdatter, bodde i Domkirken sogn), Joni Jørgensen (gift med Stine Thomasdatter Gad, bodde i Nykirken sogn), Peder Jørgensen (gift med Sophia Simonsdatter, bodde i Nykirken sogn), og Berete Jørgensdatter (gift med Willum Willumsen Møller, bodde i Nykirken sogn) vises ofte som faddere for hverandres barn. Hvert av disse parene har også en datter Giertrud som første eller andre datter. Konklusjon: alle fire er sannsynligvis barn av en Jørgen og Giertrud.

 

2. Skifte etter Jørgen Pedersen, bedemand, 24 Sep 1690 (Sollieds samlinger, s. 809), viser 6 sønner (Gillis, Peder, Christian, Jørgen, Jon, og Niels) og 1 datter (Birgitte, sannsynligvis det samme som Berete). Dette inkluderer alle fire søsken fra punkt 1. Jørgen Pedersen, bedemand, ble begravet 17 Sep 1690 i Nykirken: https://media.digitalarkivet.no/view/8721/7.

 

3. Vi har døpte for Nykirken bare fra 1669-1676. I denne perioden finner vi 5 av barna som er oppført i skifte, i rekkefølge:

(a) Berete, datter av Jørgen Pedersen, døpt 1 Jun 1669: https://media.digitalarkivet.no/view/8715/118

(b) Jellis, sønn av Jørgen Pedersen, døpt 7 Mar 1671: https://media.digitalarkivet.no/view/8715/130

[Margreta, datter av Jørgen Pedersen, døpt 22 Oct 1671, formodentlig døde før 1690: https://media.digitalarkivet.no/view/8715/134]

(c) Peder, sønn av Jørgen Pedersen, bedemand, døpt 1 Nov 1672: https://media.digitalarkivet.no/view/8715/141

(d) Christen, sønn av Jørgen Pedersen, døpt 3 Mai 1674: https://media.digitalarkivet.no/view/8715/151

(e) Jørgen, sønn av Jørgen Pedersen, døpt 29 Sep 1676: https://media.digitalarkivet.no/view/8715/166

De to siste sønnen Jon/Joni og Niels ble tilsynelatende født etter 1676.

 

4. Jørgen Pedersen av Nykirken var gift med en Giertrud: "Giertrude Jørgen Pedersens [hustru]" er oppført som en fadder 15 Aug 1673 https://media.digitalarkivet.no/view/8715/146. Denne Giertrud var Giertrud Jollisdatter (=Gillesdatter), oppført tre ganger som fadder i Nykirken 1670-1673; andre Jollisdatterer i Nykirken er fadder for Jørgen Pedersen's barn, og de er tilsynelatende døtre av Jelles Meell (borger 1638).

 

Bemerkning 1: Jørgen Pedersen, bedemand i Nykirken sogn, er ikke Jørgen Pedersen, gullsmed, borger 1669, som bodde i Korskirken sogn.

 

Bemerkning 2: Bøye Jørgensen (født i Kjøbenhavn, borger 1708) er også ofte oppført som fadder med Jørgen Jørgensen, Peter Jørgensen, Joni Jørgensen og Berete Jørgensdatter. Men han er ikke søsken av dem (ikke listet i skifte etter Jørgen Pedersen, og hadde ikke en datter ved navn Giertrud). Hans forhold i stedet er at han var gift med Berete Reimers, datter av Giertrud Jollisdatter's søster Berete Jollisdatter.

 

Mvh

 

--Carl