Var Frederich Lochner far eller bestefar til Friderich Lochner. Hanseater i Bergen

[Ivar Moe]

Frederich Lochner fikk borgerbrev i Bergen 22.02.1621. Kom fra Ausbach ved Nürnberg. Og har en eiendom i Hollendergaten i 1622. Yrke Badestuer

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/nn-no/gen/vis/37/pc00000000016870

 

Friderich Lochner fikk borgerbrev 25.01.1697. Født i Bergen, døde i desember 1730. Hadde  samme yrke som Frederich den eldre.

 

Friderich ble gifte med Margaretha Farnov f. ca 1670 og de fikk flere barn, deriblandt sønnen Friderich f. ca  1698.

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/nn-no/gen/vis/37/pc00000000020566

 

Datter til Frederich ? er  Anna Maria Schrøder (født Lochner) f. 1646 og gift med Hendric Schrøder , bosatt på Rongevær i Austrheim kommune

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/nn-no/gen/vis/206/pc00000000595672

 

 

Begge har bodd i  Rode 20- rodenr. 13B . Frederich d.e, er oppført der som leier i 1686 og Friderich d.y som leier i 1753. (Dette stemmer jo ikke med at han døde i 1730)

 

Er det noen som kjenner til denne familien, eller som kan hjelpe/tipse på andre måter ? . Har kjørt meg helt fast her nå

 

Har også dette skifte som gjør det enda mer forvirrende

 

Fra Sollid sine samlinger

 

 

Mvh

Ivar

Endret August 10, 2016 av Ivar Moe

[Leif Salicath]

Friderich Lochner finnes åpenbart i minst 3 generasjoner.  Jeg tror ikke at den eldste som fikk borgerbrev i 1621 er den samme som gifter seg i 1670.  Mere trolig hans sønn.  Jeg kjenner ikke Dorothea Larsdatter Wiborg, men skiftet hos Sollid indikerer at hennes mor er søster av Friderich Lochner (som er død i 1730). Finner du Dorotheas alder så kan nødv. bevis være der. 

 

Lochner skrives også Lockner og Lokner og muligens på flere måter.  Se bl.a. her http://digitalarkivet.arkivverket.no/nn-no/sok/person?s=lochner

 

Min forbindelse går via Farnov/Farnou.

 

Margaretha Farnov er født før 1676 hvor kb starter, men neppe så tidlig som 1670.  Jeg vil holde på ca 1674-5.  Jenter ble gift veldig tidlig i Bergen på den tiden, de fleste i 15-års alder.

 

 

Endret August 11, 2016 av Leif Salicath

[Ivar Moe]

Hei Leif og takk for svar og tanker vedrørende dette

 

Jeg har i mellomtiden fått tilgang til bygdebok fra Austrheim, og registrerer at forfatteren der anser Anna Maria som datter til Frederich d.e. som fikk borgerbrev i 1621. 

Skifte etter Dorthea Larsdatter Wiborg viser at Friderich som døde i 1730 er bror til Anna Maria, og dermed sønn av Frederich d.e.

 

I tilfelle blir vel fasiten slik:

 

Frederich d.e. kom fra Ausbach, Tyskland og fikk borgerbrev i 1621. Partner(e) ukjent

Barn:

Sønn: Friderich fødsels ukjent, død 1730. Borgerbrev 1697. Gift med Margaretha Farnov f. ca 1670

Datter: Anna Maria gift med Hendric Schrøder. Hun er  f. ca 1646. ( Dette kan stemme da hennes eldste sønn Frederich Schrøder er 32 år i 1701)

 

Ihht skifte etter Dorthea så skal det være flere søsken, men de er ikke lett å finne.

 

Har også denne Friedrich som jeg ikke skjønner helt hvor passer inn :

 http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/ko/hending/hn00000000110582

 

 

Vedrørende Farnov slekta, og inngifte i den  så er det veldig  interessant 

 

Er spesielt interessert i  aner til Richart Reutzer som var gift med Lenche Lochner, datter til Margaretha Farnov

 

Ivar

 

 

 

 

 

Endret August 13, 2016 av Ivar Moe

[Leif Salicath]

Jeg antar at Friderich som får borgerbrev i 1621 må være født på 1590-tallet. Han bør være gift omtrent samtidig med at han fikk borgerbrev, kanskje noen år før da en vel ikke fikk borgerbrev med en gang en ankom Bergen.  Mulig dato for første ekteskap ca 1615-1618.

 

Hvis han som nevnt (ikke dokumentert) er far til Anna Maria f. c1646 kan dette selvsagt ha vært et senere ekteskap, men litt mot normalt at han får barn så sent.  Det er ingen ting i veien for at Anna Maria er datter av en sønn Friderich født c1620.

 

I #1 nevnes det at Friderich d.e. er leier i 1686 men da bør han være over 90 år, noe jeg blir veldig tvilende til.  Dette er også et argument for at det var en Friderich født ca 1620 som er far til Anna Maria og Friderich som gifter seg på 1690-tallet.

 

Som nevnt har jeg sett ofte at kvinner ble gift veldig tidlig på 1600-tallet i Bergen. Derfor er det vel ingenting i veien for at Anna Maria er født noe etter 1650. Friderich som gifter seg på 1690-tallet kan være født  etter 1660.

Endret August 13, 2016 av Leif Salicath

[Ivar Moe]

Du har noen gode poeng her Leif, men vanskelig å finne noe konkret som understøtter noen av alternativene.

 

Enig med deg i at tidsaspektet taler for at det har vært en generasjon i mellom disse to Frederichene. 

 

Han trenger jo nødvendigvis heller ikke ha bodd fast i Bergen selv om han hadde borgerbrev og forretning. Forstår det slik at det ikke var uvanlig at man registrerte borgerbrev og deretter styrte forretningen fra  utlandet. Derved kan han jo ha hatt familie i Ausbach som ikke er registrert i Norge. 

 

Ellers så finner jeg en Anders Locher som betaler koppskatt i 1645. Prøver å finne ut mer om han, hvis han er en Lochner så passer han godt inn genrasjonsmessig.

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/112/pt00000000038304

[Leif Salicath]

#5: Interessant.

 

Friderich kalles også Lechner, se kommunikanter http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&filnamn=kk1689

 

Forbindelse til Anders? http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&filnamn=bedo1668

(Anders Lech).

 

Lenken over faddere sannsynliggjør hvor gamle Friederich d.y. sine barn bør være.  En kan regne med at de først brukes som faddere når de er 15 år.  Det er også tydelig at det er flere inngifte til Farnov.  http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp12011686&medbilete=&sokpostnr=31#a0

 

Se også http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp12011686&gardpostnr=7504&personpostnr=60767&merk=60767#ovre