Gå til innhold
Arkivverket
Alf Kristian Andreassen

Enkemann og/eller fattiglem?

Recommended Posts

Alf Kristian Andreassen

Ville en "enkemann" også kunne være "fattiglem" i de gamle kirkebøkene (slutten av 1800-tallet)? Prøver å "dedusere" meg til om en person var enkemann på sitt dødsleie da han ble gravlagt som "fattiglem". Ingen troverdige kilder som jeg har observert har avdekket dødsåret på konen som jeg prøver å kartlegge. To kilder har dog oppgitt et dødsår (udokumentert) som indikerer at vedkommende ble hele114 år, noe jeg finner svært, svært tvilsomt.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ivar S. Ertesvåg

Naturlegvis kunne han vere "fattiglem", uavhengig av sivilstand. Eit ektepar kunne like godt vere fattige som ein einsleg.

Om du vil granske det vidare, er protokollane/arkivet etter fattigstyret i kommunen ein stad å leite. Ein "fattiglem" fekk kommunal stønad til livsopphald.

 

114 år høyrest litt mykje ut, ja....  Kombinert med manglande dokumentasjon, kan du nok droppe "tvilen" om at det er feil.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Grethe Flood

Hvor i landet befinner vi oss? 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Alf Kristian Andreassen

Hvor i landet befinner vi oss? 

 

Bø i Vesterålen.

 

Nikoline Dorothea Jakobsdatter, angivelig født Gimsøy 1818. Ukjent dødsår. Siste sikre kilderegistrering FT1875, familie nr. 2: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01052439000414. Mannen, Sivert, døde i 1897 som "fattiglem".

 

Nikoline stammer fra Ringkjøp-slekten i Vesterålen hvor noen slektsider mener at hun ble 114 år.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Alf Kristian Andreassen

Da er det kanskje her du har funnet opplysningene om kona?

https://www.geni.com/people/Sivert-Hermansen/6000000013291163482

 

Nei, jeg har ikke brukt Geni som jeg forøvrig ser setter 1933 (!) som Nikolines dødsdag. Antagelig er det overivrige "Ringkjøb"-etterkommere som har gått av hengslene og lagt inn dette årstallet i slektsdatabasen. :D 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ann-Mary Engum

Legger inn dødsfallet til Sivert.Han sto som gift da han døde i 1897.

Så da kan han ikke ha vært enkemann.

 

Ministerialboken

Fattiglem Sivert Hermandsen,gift,fattiglem.

https://media.digitalarkivet.no/view/4754/45

 

Klokkerboken.

Her står det Fattiglem Sivert Hermandsen.

https://media.digitalarkivet.no/view/15738/105

Endret av Ann-Mary Engum

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Grethe Flood

For ordens skyld, her er familien i 1865:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038383000923

 

Kan det finnes en dødsmelding på Sivert da han døde i 1897 som forteller litt mer? En dødsfallsprotokoll kanskje? 

 

Her er familien på Ringstad - samme bosted som i 1875 - folketellingen 1891 for Bø, tellingskrets 2, husliste 15. 

 

Helmer Nikolai Sivertsen:

Nordland fylke, Bø i Lofoten og Vesterålen, Statlig folketelling (1891-1891), Dokumentside, Side 649
Permanent bilde-ID: ft11214091900625
 
Helmers kone Tina Otelie Dal
Nordland fylke, Bø i Lofoten og Vesterålen, Statlig folketelling (1891-1891), Dokumentside, Side 650
Permanent bilde-ID: ft11214091900626
 
Sønnen Hilmar Ferdinand
Nordland fylke, Bø i Lofoten og Vesterålen, Statlig folketelling (1891-1891), Dokumentside, Side 651
Permanent bilde-ID: ft11214091900627
 
Leon Adolf Brun Fredriksen - losjerende, tilhørende familien:
Nordland fylke, Bø i Lofoten og Vesterålen, Statlig folketelling (1891-1891), Dokumentside, Side 652
Permanent bilde-ID: ft11214091900628
 
Fredrikke Magnusdatter - Helmer Nikolais svigermor:
Nordland fylke, Bø i Lofoten og Vesterålen, Statlig folketelling (1891-1891), Dokumentside, Side 652
Permanent bilde-ID: ft11214091900628
 
Helmers far: Sivert Hermandsen - fattiglem 
Nordland fylke, Bø i Lofoten og Vesterålen, Statlig folketelling (1891-1891), Dokumentside, Side 654
Permanent bilde-ID: ft11214091900630
 
Helmers mor: Nekoline Jakobsdatter, f. 1817, Vågan - fattiglem 
Nordland fylke, Bø i Lofoten og Vesterålen, Statlig folketelling (1891-1891), Dokumentside, Side 655
Permanent bilde-ID: ft11214091900631
 
Da vet vi alle fall at Nikoline levde i 1891 og bodde hos sønnen Helmer med familie på Ringstad sammen med ektemannen Sivert Hermansen. Både Sivert og Nikoline var fattiglemmer. Det opplyses at de var understøttet av Bø fattigvesen. Hvis du er heldig, kan det være bevart arkiver etter fattigvesenet i Bø. Kanskje Arkiv i Nordland kan ha flere opplysninger - her er kontaktinformasjon:

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Alf Kristian Andreassen

Legger inn dødsfallet til Sivert.Han sto som gift da han døde i 1897.

Så da kan han ikke ha vært enkemann.

 

Ministerialboken

Fattiglem Sivert Hermandsen,gift,fattiglem.

https://media.digitalarkivet.no/view/4754/45

 

Klokkerboken.

Her står det Fattiglem Sivert Hermandsen.

https://media.digitalarkivet.no/view/15738/105

 

Selvsagt!  :) Jeg fant ham ikke i ministrialboka ved første gangs blaing, men fant ham  i klokkerboka og der står det at han kun var "fattiglem". En liten men viktig diskrepans mellom de to bøkene....  Takk for info!  :)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Alf Kristian Andreassen

Nå fant jeg hva jeg har lett etter!  :)  Nikoline (Lena) Jakobsdatter. dødsdato 7/5-1910. Jordfestet 7/9-1910. Nr. 10.  https://media.digitalarkivet.no/view/4754/83

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nordland, 891/L1305: Ministerialbok nr. 891A10, 1895-1921, s. 312

 

Takk for alle innspill!  :)


 

Ser ut som hun har bodd hos henne inntil hun døde i mai 1910.

https://media.digitalarkivet.no/view/4754/83  Røsnes er navnet på gården der Pauline holdt til i 1910.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ann-Mary Engum

Har sendt melding til administrator av Genibasen om at Nikoline Dorthea Jakobsdatter døde 7 mai 1910.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.