Gå til innhold
Arkivverket
Wenche Hillstrand

Margarethe Madsdatter Schultz f.1737 Gift 2) ganger -Casper E Ratke og Hans Thrane

Recommended Posts

Wenche Hillstrand

Magarethe Madsdatter Schultz født 1737 i Oslo var gift 2) ganger. Første gang 15 november 1765 i Oslo
med Bokhandler/Bokbinder og Kjøpmann Casper Elias Ratke. 7 barn som jeg har funnet.
(Margarethe Schultz foreldre var Mads Johansen Schultz og Margarethe Jensdatter Holter.)

 

Gift med Ratke i V.F. i Oslo
https://media.digitalarkivet.no/view/7233/51

Gift 2) gang 9 juni 1784 i Oslo med Kjøpmann Hans T(h)rane som døde på vei til Berlin i Statens tjeneste
ifølge Gløersen. Han død 7 februar 1793. Hans død har jeg ikke funnet, men Gløersen skriver at de bodde på det tidspunkt
i Fredrikstad.

http://www.genealogi.no/litteratur/gloersen_1/
Side 408 hos Gløersen- Trane uten H.

Gift med Trane 9 juni 1784 i V.F i Oslo
https://media.digitalarkivet.no/view/7233/72

Det jeg lurer på -vet noen hvem forfedrene til Margarethes 2 ektemenn er.
Finner så å si inget om Casper Elias Ratke og Hans Trane

Oversikten til Delgobe for Ratke er ikke helt oversiktlig.
https://media.digitalarkivet.no/view/43528/193

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

Det var en Hans Olsen Thrane f. 1762 i Moss, sønn av Ole Samuelsen Thrane og Magdalene Helvig Arnesdatter Harboe. Han lever ikke i ft1801.

 

Bokbinder Casper Elias Ratke, borger 20.2.1756 https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/37/pc00000000013194

 

Det var en rekke Ratke i Bragernes omkring 1700, bl.a. Daniel Ratke og en Margrethe Ratkesdatter gift med Elias Torsen 7.feb.1689.

 

En annen mulighet er borgermester Trond Claussson 1560-1640 sitt barnebarn Margrethe Lauritzdatters ektemann Peter Ratke, dvs. at han og Margrethe er foreldre til Casper Elias.  Foreldrene til Margrethe Lauritzdatter er Lauritz Trondsen og Sara. (Bror til Margrethe het Elias og var kjøpmann i Christiania).

 

Christopher Ratke gifter seg i Aker 19.mai.1667 https://media.digitalarkivet.no/kb20061106040129

(lysn. 30.apr.) med Lucia Brandes. De kan være foreldrene til Peter Ratke.  De får et barn døpt i Aker, den 20.sep.1668 https://media.digitalarkivet.no/kb20061106040185 men barnet nevnes ikke med navn.

Endret av Leif Salicath

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Grethe Flood

Legger for ordens skyld inn starten på skiftet etter Caspar Elias Ratke, som går over flere sider i skifteprotokollen. 

 

Oslo fylke, Oslo skifterett, Skifteforhandlingsprotokoll nr. A 1 (1775-1783), Skifteprotokollside, Side 127b-128a
Permanent bilde-ID: sk20081203350128
 
Yngste barnet, datteren Mathea, var bare 6 uker gammel da faren døde i 1777. Her er vel avslutningen på skiftet:
 
Oslo fylke, Oslo skifterett, Skifteforhandlingsprotokoll nr. A 1 (1775-1783), Skifteprotokollside, Side 394b-396a
Permanent bilde-ID: sk20081203350395
 
Oslo fylke, Oslo skifterett, Skifteforhandlingsprotokoll nr. A 1 (1775-1783), Skifteprotokollside, Side 396b-397a
Permanent bilde-ID: sk20081203350396
 
Her er vel et tidligere tema om samme familie:
 

 

Endret av Grethe Flood

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Tusen takk til Leif og Grethe.

 

Når det gjelder far til Casper Elias Ratke så tror jeg vi kan satse på han ville ha oppkalt en av

sine sønner med sin fars navn.

Han fikk sønnene Mads døpt 7 april 1767 i V.F i Oslo, (Han ble oppkalt etter sin morfar).

Jens døpt 21 november 1769 i V.F i Oslo. Han var Professor og døde ugift 28 februar 1855.

Johan døpt 8 april 1771 i V.F i Oslo.

Frederich døpt 14 oktober 1773 i V.F i Oslo. Han døde allerede i 1808 i Oslo. Kjøpmann og ugift.

Antakelig het Casper Elias far enten Jens-Johan eller Frederich.

 

Casper Elias var gift 1) gang 23 april 1756 i Oslo -Vår frelsers kirke med Martha Bauer. 

De fikk datteren Inger Sophia døpt 15 mars 1757 i V.F i Oslo.

 

Sønnen Mads døpt

https://media.digitalarkivet.no/view/7233/206

 

Sønnen Jens døpt

https://media.digitalarkivet.no/view/7233/222

 

Sønnen Johan døpt

https://media.digitalarkivet.no/view/7233/229

 

Sønnen Fredrich døpt

https://media.digitalarkivet.no/view/7233/479

 

Gift med Martha Bauer- Venstre side-1 kolonne-helt sist

https://media.digitalarkivet.no/view/7233/30

 

Datteren Inger Sophia døpt

https://media.digitalarkivet.no/view/7233/147

 

Hun ble senere gift med Kjøpmann Broder Feddersen.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

Casper Elias Rathes første hustru Martha Bauer begr. en måned etter at hun fikk datteren. Begr. i Oslo Domkirke 16.mar.1757 https://media.digitalarkivet.no/kb20061005010444 37 år gammel. Hvem er hun datter av? Peder Bauer?

 

Litt rart at han ventet med å gifte seg igjen hele 8 år.  Kan han ha vært gift med en annen i mellomtiden?  Han hadde jo en liten datter å ta vare på.

 

Casper Elias Ratke begr. 29.apr.1777 i Oslo Domkirke, 48 år gml. https://media.digitalarkivet.no/kb20061005010463

 

Peter Ratke, toller i Christiania dør i 1643 og iflg. Delgobe drept av Willum Garmann. Er dette sønn til Johan Garmann den eldre 1575-1651 og Boel Heimannsdatter Remich c1585-1657? Willum Garmann begr. 9. okt 1644 i Bragernes som kan passe med at han ble henrettet for drapet. Det står imidlertid ikke noe i kb om det. Delgobe https://media.digitalarkivet.no/sa20110503650734

Endret av Leif Salicath

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Skreddermester Peter Bauer døde i Oslo i 1759 -76 år gammel født ca. 1683

Han kan teoretisk vært far til Martha som skal være født ca. 1720. Hun var 37 år da hun døde i 1757.

Peter Bauer begravet 26 juni 1759 i Vår frelsers kirke i Oslo.

https://media.digitalarkivet.no/view/7233/268

 

Skiftet etter hans kone Else Fredrichsdatter Brun bekrefter at de hadde en datter med navn Marthe som når moren døde i 1741

var 20 år gammel, det kan stemme med alderen til Marthe somm skal være født ca. 1720-1721. Det står i skiftet at hun oppholdt seg i Trondheim.

Marthe ble ikke gift med Casper Elias Rathke før i 1756 så han er ikke nevnt i skiftet.

 

https://media.digitalarkivet.no/view/25400/359

Her er skiftet

Må vel finne skiftet til selve Peter Bauer for å få det endelige svaret.

 

EDIT: Her er skiftet etter Peter Bauer som bekrefter at Marthe er hans datter hun står oppført, samt Casper Elias Ratke er nevnt i skiftet.

https://media.digitalarkivet.no/view/25403/365

 

Endret av Wenche Hillstrand

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

Suverent som vanlig, Wenche.

 

Marthe manglet jo hos Delgobe og Lassen.

 

Jeg tror ellers at vi kan utelukke at en Jens er far til Casper Elias.  Jens kommer ganske sikkert fra Margrethe Schultz sin morfar. Fredrik kan være etter Marthas morfar, men det er kanskje tvilsomt. Johan, derimot synes veldig aktuelt.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Else Fredrichsdatter Brun død 43 år gammel i 1740 i Oslo
og begravet 3 desember 1740 i Vår frelsers kirke i Oslo.

https://media.digitalarkivet.no/view/7232/160

Ser at søsteren til Marthe Bauer - Inger gifter seg i Trondheim
29 april 1757 i Vår frues kirke med Feltbereder Dinæs Owe Tyrholm.
Merkelig fornavn navn. Kan det være riktig?
https://media.digitalarkivet.no/view/16344/245

Kan det være slik at familien Bauer kom fra Trondheim.
Hennes 2 brødre Fredrich og Jens  Poul Bauer begge var Feltberedere og var i England (rettet)
ifølge skiftet til faren Peter Bauer.

Endret av Wenche Hillstrand

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

Samme yrke hele familien.  Ifølge Norsk Historisk leksikon var fellberederen en håndverker som semsket skinn og sydde klær av skinnet se ref. https://forum.arkivverket.no/topic/100975-15175-hva-er-en-feldbereder/

 

Jeg har ofte sett det skrevet "feldbereder".

 

Peter Povelsen Bauers hustru Else Maria Friderichsdatter Brun død 42-43 år gammel er datter av bokbinder Friderich Jacobsen Brun 1669-1742 som begr. 11.apr.1742 i Christiania. Det fremgår av skiftet etter ham https://media.digitalarkivet.no/sk20081203320483

Else Maria er nevnt død i skiftet. Friderichs 2. hustru Marthe Christiansdatter Ritter 1681-1755 er moren 1. hustru Inger Hellesdatter er moren. Datter av buntmaker Helle Andersen.

 

Se også Nasjonalbiblioteket: Familien Bruun, bokbinder og priviligert bokhandler Fredrik Jacobsen Bruuns agnatiske descendents http://www.nb.no/nbsok/nb/b1527e0bae601d197ed46868530e2ed4?lang=no#0

 

Kb bruker Brun. Far til Friederich het Jacob Pedersen Bronst.

Endret av Leif Salicath

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

Else Fredrichsdatter Brun død 43 år gammel i 1740 i Oslo

og begravet 3 desember 1740 i Vår frelsers kirke i Oslo.

 

https://media.digitalarkivet.no/view/7232/160

 

Det skal nok være 13. desember 1740.

 

Else Marie og Peter ble gift 17.apr.1720 i Oslo Domkirke https://media.digitalarkivet.no/kb20061004030100

 

Mer om professor Jens Ratke http://www.nb.no/nbsok/nb/f5b4aa1b2120e49db6c1fc43d11a3daf?index=2#17

Endret av Leif Salicath

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Tusen takk Leif for all informasjon.

 

Else Marie Fredrichsdatter Bruns mor var Inger Hellesdatter i Fredrich Jacobsens første ekteskap.

Marthe Christiansdatter Ritter var hans andre kone.

 

Gift 1 gang 4 april 1695 i Vår frelsers kirke med Inger Hellesdatter.

https://media.digitalarkivet.no/view/653/96

 

Fremdeles ingen som vet foreldrene til Casper Elias Rathke og Hans Trane. 

Ser at det er utrolig mange Rathe (Ratke) i Oppdal men ingen på det tidspunkt- men langt senere på 1800-tallet.

 

Men navnet i seg selv er vel sjeldent vil jeg tro. Han Casper Elias kan ha hatt søsken, da han

selv med 8 barn, kun fikk arvinger gjennom datteren Inger Sophia som han fikk i første ekteskap med Marthe Bauer.

De 7 barnen med Margarethe Madsdatter Schultz døde alle ugifte borsett fra datteren Mathea Ratke født 1777 i Oslo som ble gift 26 juni 1812 i V.F i Oslo

med Johannes Schultz (Sikkert en slektning)

de fikk kun sønnen Jens Frederik i 1813 men han døde allerede 9 måneder gammel.

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

NyHeritage;

https://www.myheritage.no/person-3000119_136365001.../else-marie-bruun?show...Ekteskap til: Peter Povelsen Bauer Kristiania. 1721, Alder 19, Fødselsdato datter: Martha Bauer Kristiania 12 apr 1721. Skilt fra: Peter Povelsen Bauer.

 

Er det mulig å få bekreftet opplysningen om at de ble skilt?

 

Jeg klarer ikke å tyde noe om det i skiftet hennes https://media.digitalarkivet.no/sk20081203320360

Endret av Leif Salicath

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

Skiftet er etter Paul Samuelsen Thrane 1715-1780 i Moss. Han var ugift og hans søsken arver.

 

Friderich Samuelsen Thrane 1721-1789, havnefogd og losoldermann gift med Maren Magdalene Gjessing

Margrethe Samuelsdatter Thrane 1729-1796 gift med klokker og skoleholder Peder Iversen Milling -1765

Hans skaper litt problemer for meg for jeg har notert Hans Samuelsen Thrane 1727-1747 (student) ugift. For ham trenger jeg tydehjelp i skiftet. Det ser ikke ut til at han arver, men han nevnes flere ganger. Er det den Hans som jeg nevner i #2 som omtales, dvs. sønn av Ole Samuelsen Thrane, avdød bror? I så fall er han veldig aktuell som brudgom i 1784.

 

Nevner også at onkel til Maren Magdalene Gjessing, Ole Hansen Gjessing c1702-1762 var gift med Margrethe Sophia Poulsdatter Schultz 1715-. Familie med Margarethe Madsdatter Schultz?

Endret av Leif Salicath

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

Delgobe har plassert Mads Johannesen Schultz  https://media.digitalarkivet.no/sa20110503680284 se også neste side.  Foreldrene Johannes Jensen Schultz begr. 29.des.1719 og Helle/Helene Andersdatter begr. 20.jun.1737 i Oslo Domkirke https://media.digitalarkivet.no/kb20061005010103

67 år gml.

 

Jeg anser Hans Thrane som funnet, men hvem var far til Casper Elias Ratke 1729-1777? Er Casper Elias barnebarn eller oldebarn av Peter Ratke -1643? Er Christopher Rathe som giftet seg 19.mai.1667 sønn av Peter Ratke?  Han fikk døpt en datter 20.sep.1667 i Aker https://media.digitalarkivet.no/kb20061106040185

Endret av Leif Salicath

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

 

Mads Johansen Schultz døpt 9 april 1693 i Horsens ved Aarhus

Far Johan Buntmaker

 

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=164479#164479,27627386

Horsens Sogn-Vår frelsers kirke-Opslag74-1680-1702

 

Beklager Leif jeg har ikke fått med meg at Hans Thrane er funnet,

mente du sønn til Samuel Holgersen Thrane, døde ikke han lenge før 1693, eller sønn til

Ole, men han ble vel født 1762, han er jo nesten 30 år yngre enn Margarethe.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif Salicath

25 år eldre er mye, men ikke uvanlig.  For øvrig er denne Hans Thrane ikke sønn til Samuel, men sønnesønn.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Wenche Hillstrand

Dette er Hans Trane som Margarethe Madsdatter Schultz ble gift med.

Han var Bokhandler/Kjøpmann og Bokbinder, det samme som hennes første mann var.

Tok borgerbrev 23 april 1784 i Christiania.

 

https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/37/pc00000000013793

 

Ifølge My Heritage overtok han bokhandelen etter Margarethes første mann.

 

Finnes det noen oversikt over Bokhandlere fra slutten av 1700 tallet.

Endret av Wenche Hillstrand

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.