Claus Pedersen Leth c1610 - etter 1662

[Leif Salicath]

Han ble gift 1.jan.1643 i Bragernes med Ingeborg Trondsdatter, datter av borgermester Trond Clausson i Christiania. Hans hustru begr. 31.jul.1662 i Bragernes.

 

For alle barnedåpene i kb er det skrevet Claus Leth (Læth) med 2 unntak, nemlig 25.mar.1648 og 2.sep.1655 hvor det står Claus Pedersen Haderslev.  Veldig mange (alle?) har brukt 25.mar.1648 for datteren Kirsten Clausdatter Leth, men jeg får dette ikke til å stemme for det er for kort tid etter forrige barn.

 

Dette er alle de relevant barnedåp:

 

6. nov. 1643

27.nov.1644

30.aug.1646

19.nov.1647

24.mar.1648 Claus Pedersen Haderslev

12.aug.1649

2.okt.1650

1.jan.1652

17.jul.1653

23.aug.1654

2.sep.1655 Claus Pedersen Haderslev

9.sep.1655

20.des.1657

7.aug.1659

3.aug.1660

 

Døde barn 22.okt.1645, 11.nov.1645.

 

Min konklusjon er derfor at det ikke er mulig vite dåpsår/dato for Kirsten Clausdatter Leth basert på kb nr. 1 i Bragernes.  Det eneste som er sikkert er at det ikke er 24.mar.1648 eller 2.sep.1655.

 

Kirsten dør for øvrig i 1695 samme år som hennes mann, hattemaker Erich Berentsen.

 

 

 

 

 

[Johnny Øberg Henriksen]

Hei!

Lassens Samlinger har også div NN av Claus Pedersen Leth men noe kortere.

 

https://media.digitalarkivet.no/view/40144/74

 

Han nevner også ei Kirstine Leth som gifter seg 1 Mai 1670 med Apoteker Johan Gosewitz ?

 

Og Under Kirsten Clausdatter Leth Gift 12 Nov 1673 ,det nevnes også at de døper 3 barn 7 des 1679 Xania, 1 Okt 1683 Xania, 11 Nov 1685

 

https://media.digitalarkivet.no/view/40144/72

 

MVH Johnny Henriksen

[Are S. Gustavsen]

Leif,

 

Det finnes flere ulike Claus Pederssøn i bymiljøet på Bragernes på 1640- og 1650-tallet. Du har utgangspunkt i Claus Leth (med ulike bokstaveringer), og må trolig skille ham fra Claus Pederssøn Haderslev.

 

Det forekommer også en Claus Pederssøn, ofte kalt den eldre, som døde omkring 1657 eller 1658. Han var gift med Magnild Frodesdotter, og hadde sitt opphav i det gamle Oslo.

 

Dette innebærer at du trolig har å gjøre med minst tre ulike mannspersoner ved navn Claus Pederssøn i løpet 1640- og 1650-tallet, hvor det da blir viktig å skille disse fra hverandre.

 

Bjørn Rosenberger i Oslo har skrevet av disse 1600-talls kirkebøkene for Bragernes og har de til salgs i papirversjon (i ca. 15 år). Dette er kanskje allerede kjent?

 

Mvh Are

 

Endret Februar 4, 2017 av Are S. Gustavsen

[Leif Salicath]

Leif,

 

Det finnes flere ulike Claus Pederssøn i bymiljøet på Bragernes på 1640- og 1650-tallet. Du har utgangspunkt i Claus Leth (med ulike bokstaveringer), og må trolig skille ham fra Claus Pederssøn Haderslev.

 

Det forekommer også en Claus Pederssøn, ofte kalt den eldre, som døde omkring 1657 eller 1658. Han var gift med Magnild Frodesdotter, og hadde sitt opphav i det gamle Oslo.

 

Dette innebærer at du trolig har å gjøre med minst tre ulike mannspersoner ved navn Claus Pederssøn i løpet 1640- og 1650-tallet, hvor det da bli viktig å skille disse fra hverandre.

 

Bjørn Rosenberger i Oslo har skrevet av disse 1600-talls kirkebøkene for Bragernes og har de til salgs i papirversjon (i ca. 15 år). Dette er kanskje allerede kjent?

 

Mvh Are

Hei Are.

Jeg kjøpte kb1 og kb2 transkribert av Bjørn Rosenberger for mange år siden og har hatt stor nytte av dem ikke minst fordi jeg har digitalisert dem.  De dåp som er nevnt i #1 er hentet der fra. 

 

Jeg har ikke hatt slektsforbindelser til de to andre, bare til Claus Pedersen Leth og ikke minst Trond Clausen og hans øvrige etterkommere.  Det er beklagelig at så mange har feil opprinnelse (dåp og far) for Kirsten Clausdatter Leth.  Hun ble gift med Erik Berentsen 12.nov.1673 i Oslo Domkirke så hun er nok et av de eldste barna til Claus P.L. dvs. født enten 30.aug.1646 eller 19.nov.1647.  De to første barna dør og barnet i 1949 er for ung i 1673.

Endret Februar 4, 2017 av Leif Salicath

[Leif Salicath]

Hei!

Lassens Samlinger har også div NN av Claus Pedersen Leth men noe kortere.

 

https://media.digitalarkivet.no/view/40144/74

 

Han nevner også ei Kirstine Leth som gifter seg 1 Mai 1670 med Apoteker Johan Gosewitz ?

 

Og Under Kirsten Clausdatter Leth Gift 12 Nov 1673 ,det nevnes også at de døper 3 barn 7 des 1679 Xania, 1 Okt 1683 Xania, 11 Nov 1685

 

https://media.digitalarkivet.no/view/40144/72

 

MVH Johnny Henriksen

Hei Johnny.

I skiftet er vel nevnt Ingeborg f. c1676. Gidske f. c1682 og Petronella f. c1685.  Det er flere steder nevnt at det også var en datter Karen f. c1674, men hun er altså død før 1695.  Petronella eller Pernille er vel hun som gifter seg i Bragernes 13.sep.1705 med Hans Iversen Hartvig (Lumb).

 

Barnet som døpes 7.des.1679 heter Eric https://media.digitalarkivet.no/kb20060217020354

som jeg ikke kjente til fra før.  Tusen takk for ham.

 

Gidske er døpt 1.okt.1682 (ikke 1683) https://media.digitalarkivet.no/kb20060217020360

 

Peternille er døpt 11.nov.1685 https://media.digitalarkivet.no/kb20060217020365

 

Takker så mye for datoene som gjorde det lett å finne frem i kb.

 

Endret Februar 4, 2017 av Leif Salicath

[Mariken Øvrebø]

Hei Leif,

dette var moro. Du skriver at Petronella / Peternille er den som giftet seg med Hans Iversen Hartvig (Lumb) 13. sept. 1705. Finnes det dokumentasjon på dette utover giftemålet?

 

[Leif Salicath]

Hei Mariken.

 

Petronella Erichsdatter og Hans Iversen Hartvig får minst 7 barn og første datter oppkalles etter mormor Kirsten Clausdatter Leth (og neste etter farmor Ellen Sørensdatter Lumb.  I tillegg så giftet altså søsteren Ingeborg seg også til Bragernes (i 1699). 

 

Jeg har selvfølgelig sjekket ut alle andre Erichsdatter i Bragernes.

Endret Februar 5, 2017 av Leif Salicath

[Mariken Øvrebø]

Takk igjen Leif,

nå fikk jeg på plass Petronella og hennes anerekke bakover.

Du har kanskje sett maleriet  og artikkelen jeg legger ved link til.

http://www.kvadraturenoslo.no/content/artikler/printversjoner/fortellinger/5.%20trondclaussen.pdf

http://oslomuseum.no/images/stories/PDFer/Byminner/Byminner%20nr%201%20-2015%20-%20nett.pdf

 

Det er et spesielt maleri og jeg antar at Ingeborg Trondsdatter er den eldstee datteren mellom de to konene utfra datoen for maleriet og at hun ble gift tidlig på 1640-tallet.

 

[Leif Salicath]

De lenkene kjenner jeg, men det er fint at du nevner dem for evt. andre lesere.

 

Søsteren Karen Erichsdatter Leth døpt 5.nov.1674 og begr. 31.des.1722 ble gift med megler Morten Poulsen Wang. 3 barn: Erich, Poul og Herman.

Endret Februar 5, 2017 av Leif Salicath

[Are S. Gustavsen]

De lenkene kjenner jeg, men det er fint at du nevner dem for evt. andre lesere.

 

Søsteren Karen Erichsdatter Leth døpt 5.nov.1674 og begr. 31.des.1722 ble gift med megler Morten Poulsen Wang. 3 barn: Erich, Poul og Herman.

 

Trengs det en oppklaring til sistnevnte opplysning?

 

Det fremstår som om Karen Erichsdatter skal være blitt gift i en alder av 48 år for så å bli mor til 3 barn etter dette. Rent biologisk synes dette som en noe vanskelig konstruksjon. Er noen av datoene feile? Var for eksempel bruden yngre i 1722? Var barna fra dette ekteskap eller et tidligere ekteskap? Er det snakk om rett Karen Erichsdatter?

 

Mvh Are

[Leif Salicath]

Hei Are.  Bra du passer på, men det står at hun ble begr. 31.des.1722.  Jeg har dessverre ikke funnet vielsen, men den må ha skjedd tidlig i 1701 eller litt før.  For øvrig så nevnes hennes navn i alle de 3 barnedåp, hhv. 23.nov.1701, 13.jan.1703 og 4.jul.1706. 

[Are S. Gustavsen]

Leif,

 

Der ser du, det var øyene mine som spilte meg et puss. Selvsagt var hun begravet og ikke gift i 1722. Da stemmer dessverre alt. Dessverre grunnet den alt for tidlige død i en alder av 48 år med hensyn til Karen.

 

Mvh Are

 

 

[Johnny Øberg Henriksen]

Hei!

Finner de gift i 9 Des 1697 Christiania ( i Huset) "Lassens Samlinger"

https://media.digitalarkivet.no/view/40201/14

 

[Leif Salicath]

Takk for det, Johnny.

 

Oslo Domkirke https://media.digitalarkivet.no/kb20060217020305

 

Nederst på siden.

 

[Leif Salicath]

Herman Mortensen Wang 1806-1782 ble gift med Kirstine Hansdatter Abelsted døpt 18.jun.1708 I Oslo Domkirke  https://media.digitalarkivet.no/kb20061004030173 Hun begr. i Oslo Domkirke 29. des.1747 https://media.digitalarkivet.no/kb20061005010430, Datter av gjestgiver i Christiania Hans Mortensen Abelsted (Leuch) og Barbara Petersdatter Rorkarch. Herman Mortensen Wang ble 2) gift 27.des.1752 med Maren Clausdatter Wiel c1720-1788.

 

Skifte etter søsteren Methe Hansdatter Abelsted 29 mai 1741 i Christiania hvor Herman Abelsted er formynder for datteren Elisabeth Barbra 20 år gammel (trolig født i København) https://media.digitalarkivet.no/sk20081203320457 Hun begr. i Oslo Domkirke 1.jun.1741 https://media.digitalarkivet.no/kb20061005010133 Ektemannen heter Schubarth, men jeg ser ikke fornavnet. Han var auditør og regimentskvartermester.  Hirsch&Hirsch har Thomas Christoffer Schubart, auditør f. i Brandenburg hvor han også trakk seg tilbake i 1724. Gift med Mette Hansdatter. En datter døpt 16.okt.1722 i Garnisonskirken i København. Ref. Hirsch&Hirsch 10.3 side 212.  Se også NST 3:230. 

 

 

 

Endret Februar 6, 2017 av Leif Salicath

[Wenche Hillstrand]

For å teste det nye systemet vi har fått idag, så legger jeg inn

Bryllupet mellom Kirstine Hansdatter Abelsted og Herman Mortensen Wang.

Gift 22 juni 1735 på Gjerdrum i Akershus.

https://media.digitalarkivet.no/view/7627/121

[Per Nermo]

10 timer siden, Leif Salicath skrev:

Herman Mortensen Wang 1806-1782 ble gift med Kirstine Hansdatter Abelsted døpt 18.jun.1708 I Oslo Domkirke  https://media.digitalarkivet.no/kb20061004030173 Hun begr. i Oslo Domkirke 29. des.1747 https://media.digitalarkivet.no/kb20061005010430, Datter av gjestgiver i Christiania Hans Mortensen Abelsted (Leuch) og Barbara Petersdatter Rorkarch. Herman Mortensen Wang ble 2) gift 27.des.1752 med Maren Clausdatter Wiel c1720-1788.

 

Skifte etter søsteren Methe Hansdatter Abelsted 29 mai 1741 i Christiania hvor Herman Abelsted er formynder for datteren Elisabeth Barbra 20 år gammel (trolig født i København) https://media.digitalarkivet.no/sk20081203320457 Hun begr. i Oslo Domkirke 1.jun.1741 https://media.digitalarkivet.no/kb20061005010133 Ektemannen heter Schubarth, men jeg ser ikke fornavnet. Han var auditør og regimentskvartermester.  Hirsch&Hirsch har Thomas Christoffer Schubart, auditør f. i Brandenburg hvor han også trakk seg tilbake i 1724. Gift med Mette Hansdatter. En datter døpt 16.okt.1722 i Garnisonskirken i København. Ref. Hirsch&Hirsch 10.3 side 212.  Se også NST 3:230. 

 

.

Såvidt jeg kan se hadde Kirstine og Methe også søsknene

 - Marthe, som var g.m. Samuel Stub (hvem var det, mon tro ?), og

 - Peter Hans. Abelsted (Leuch) (1694-1757 Sørum), som var g.m.

    1) Sophie Amalie Hansd. Holst (1692 Ø. Gausdal - 1740) og

    2) enken Karen Aalborg fra Sørum (hvem var hennes foreldre ?).

 

Hvem kan formynderen Herman Abelsted i 1741 ha vært ?

 

Herman Mortensen Wang sin 2. hustru Maren Clausdatter Wiel var ventelig en datter av Claus Madsen Wiel (c1684 Strømsø - 1753 Christiania) ?

 

Endret Februar 7, 2017 av Per Nermo
(Edit: 01:55: La til de to siste linjene)

[Per Nermo]

På ‎05‎.‎02‎.‎2017 den 13.00, Mariken Øvrebø skrev:

.....

Det er et spesielt maleri og jeg antar at Ingeborg Trondsdatter er den eldstee datteren mellom de to konene utfra datoen for maleriet og at hun ble gift tidlig på 1640-tallet.

 

.

Jeg synes ikke det virker som Ingeborg kan være den eldste datteren til Trond Claussøn og Kirsten Simonsdatter.

Siden hun ble g. i 1643 kan man vel anta at hun er født rundt 1620.

 

Blant hennes omtalte søstre kan nevnes følgende, som begge 'virker eldre' enn Ingeborg :

 

- Guri(d) (død 1654), som ser ut til å ha blitt g.m. Didrik Sandersen rundt 1620 (etterkommerne adlet 'von Tach')

- Else (død 1685), g. 1621 m. Oluf Bentsen
           (Det sies han Else var barnløs. Hvem er da mor til Oluf Bentsen's sønn Bent Olufs. (c1621-c1680 Chria.), g. 16/11-1651 m. Dorthea Olsd. ?)

 

Endret Februar 7, 2017 av Per Nermo

[Johnny Øberg Henriksen]

Hei!

Ja det sies at Else døde barnløs og at hun arvet Gården i Sørkedalen etter Oluf Bentzen 1594-1669

http://www.oslomuseum.no/images/stories/PDFer/Rene PDFer/Byminner innhold - nr 1-2015.pdf

i sitt 1 ekteskap,og at hun var gift 2 ganger.

Har ett giftemål 17.des 1673 og en 3 gangs lysning 23 nov 1673 Oslo Domkirke / Vår Frelsers menighet

https://media.digitalarkivet.no/kb20060217020281

 

 

Else Trondsdatter Og Mads Trugelsøn. Noen som kjenner til denne Herremann?

Muligens Oluf Bentzen også var gift 2 ganger.

[Leif Salicath]

16 timer siden, Wenche Hillstrand skrev:

For å teste det nye systemet vi har fått idag, så legger jeg inn

Bryllupet mellom Kirstine Hansdatter Abelsted og Herman Mortensen Wang.

Gift 22 juni 1735 på Gjerdrum i Akershus.

https://media.digitalarkivet.no/view/7627/121

Takk for det, Wenche.  Gjerdrum hadde jeg aldri gjettet.

Sønnen Martin (Morten) ble døpt 16.jan.1736 i Oslo Domkirke https://media.digitalarkivet.no/kb20061005010038

Hans ble døpt 18.sep.1737 i Oslo Domkirke https://media.digitalarkivet.no/kb20061005010048

[Leif Salicath]

Hei Per.

14 timer siden, Per Nermo skrev:

.

Såvidt jeg kan se hadde Kirstine og Methe også søsknene

 - Marthe, som var g.m. Samuel Stub (hvem var det, mon tro ?), og

 - Peter Hans. Abelsted (Leuch) (1694-1757 Sørum), som var g.m.

    1) Sophie Amalie Hansd. Holst (1692 Ø. Gausdal - 1740) og

    2) enken Karen Aalborg fra Sørum (hvem var hennes foreldre ?).

 

Hvem kan formynderen Herman Abelsted i 1741 ha vært ?

 

Herman Mortensen Wang sin 2. hustru Maren Clausdatter Wiel var ventelig en datter av Claus Madsen Wiel (c1684 Strømsø - 1753 Christiania) ?

 

Marthe Hansdatter Abelsted c1698-1733 begr. i Risør 18.jun.1733 og ble gift 31.mai.1731 i Risør med sogneprest i Risør, Samuel Stub.  Han ble 28.jun.1757 gift i Risør med Helene Thomasdatter Hiis 1720-1789 (fra Ellefsen-familien). Kanskje var han gift med en i mellomtiden også.

 

Peter Hansen Abelsted gift 1741 med Karen Jensdatter Aalborg 1709- datter av Jens Andersen Aalborg -1742 og Margrethe Marie Jensdatter iflg. usikre kilder.  Karen var først gift med Jesper Achton død 27.feb.1737 i Sørum.  Det står mye om interessante slektsforbindelser når det gjelder mor til Karen i denne lenken http://www.anetre.no/garder/val.pdf

Som kjent giftet Helle Christensen Hvam (Holter) seg 1.jul.1681 med Anne Antonisdatter Friling og hennes foreldre nevnes i lenken.

 

Formynderen Herman Wang (ikke Abelsted) i skiftet var bror av Methe.  Jeg har også Claus Madsen Wiel og Alhed Susanna von Cappelen som foreldre til Maren Clausdatter Wiel.

[Leif Salicath]

14 timer siden, Per Nermo skrev:

.

Jeg synes ikke det virker som Ingeborg kan være den eldste datteren til Trond Claussøn og Kirsten Simonsdatter.

Siden hun ble g. i 1643 kan man vel anta at hun er født rundt 1620.

 

Blant hennes omtalte søstre kan nevnes følgende, som begge 'virker eldre' enn Ingeborg :

 

- Guri(d) (død 1654), som ser ut til å ha blitt g.m. Didrik Sandersen rundt 1620 (etterkommerne adlet 'von Tach')

- Else (død 1685), g. 1621 m. Oluf Bentsen
           (Det sies han Else var barnløs. Hvem er da mor til Oluf Bentsen's sønn Bent Olufs. (c1621-c1680 Chria.), g. 16/11-1651 m. Dorthea Olsd. ?)

 

Guri får barn ca 1625 og er mye eldre.

Elisabeth og Else nevnes i NST før Guri med Elisabeth først. Jeg kjenner ingen barn av Bent Olufsen som blir døpt Else så det er en viss usikkerhet knyttet til om han er sønn av Else Trondsdatter.  Aldersmessig passer han godt inn og likeledes yrke (trelasthandler).

[Christian Arentz]

3 hours ago, Johnny Øberg Henriksen said:

Hei!

Ja det sies at Else døde barnløs og at hun arvet Gården i Sørkedalen etter Oluf Bentzen 1594-1669

http://www.oslomuseum.no/images/stories/PDFer/Rene PDFer/Byminner innhold - nr 1-2015.pdf

i sitt 1 ekteskap,og at hun var gift 2 ganger.

Har ett giftemål 17.des 1673 og en 3 gangs lysning 23 nov 1673 Oslo Domkirke / Vår Frelsers menighet

https://media.digitalarkivet.no/kb20060217020281

 

 

Else Trondsdatter Og Mads Trugelsøn. Noen som kjenner til denne Herremann?

Muligens Oluf Bentzen også var gift 2 ganger.

 

Else Trondsdatters (d. 1685) 2. ektemann Mads Trugelsen var rådmann i Christiania (begr. 12. juni 1708 i Christiania), og han ble gift 2) 27. aug. 1690 i Christiania m. enka etter stadskirurg Peter Thiesen (d. 1686) Gunhild Hansdatter Vellermann (d. før 1713), Hun ble g. 3) 31. okt. 1708 i Oslo DK m. hattemaker Jørgen Køster (d. 1717), og sistnevnte ble g. 2) 1713 m. Hille Knudsdatter (d. 1716 på Ostøya i Bærum)

[Leif Salicath]

Jeg ser at Bodil Jonsdatter Due mor til Gunhild Hansdatter Vellermand iflg. Delgobe skal være halvsøster til Kjeld Stub https://media.digitalarkivet.no/sa20110504620758

Foreldrene hennes var Jon Olufsen Due og Margrethe Hansdatter.  Jeg ser ikke helt hvordan Gunhild kan være halvsøster til Kjeld Stub hvis en ikke Kjeld Lauritsen Stub sin svigerfar (far til Gunhild Andersdatter) Anders Olufsen er bror av Jon Olufsen Due.  Ukjent for meg. Noen som kjenner til dette?

 

[Mariken Øvrebø]

17 timer siden, Per Nermo skrev:

.

Jeg synes ikke det virker som Ingeborg kan være den eldste datteren til Trond Claussøn og Kirsten Simonsdatter.

Siden hun ble g. i 1643 kan man vel anta at hun er født rundt 1620.

 

Blant hennes omtalte søstre kan nevnes følgende, som begge 'virker eldre' enn Ingeborg :

 

- Guri(d) (død 1654), som ser ut til å ha blitt g.m. Didrik Sandersen rundt 1620 (etterkommerne adlet 'von Tach')

- Else (død 1685), g. 1621 m. Oluf Bentsen
           (Det sies han Else var barnløs. Hvem er da mor til Oluf Bentsen's sønn Bent Olufs. (c1621-c1680 Chria.), g. 16/11-1651 m. Dorthea Olsd. ?)

 

 

Jeg ser at Lars Roede antar at eldste sønn på bildet er Claus Trondsen og at han skal være født 1614. Hvis Ingeborg er født ca 1620, hvem er da datteren i midten bak. Hun skal være ugift (kfr hodeplagg). Siden bildet antas å være malt på 1630- tallet må dette bety at de døtrene som er gift ikke er med på bildet.