Gå til innhold
Arkivverket
Runar Myhrvold

Noreeiet, Krødsherad

Recommended Posts

Runar Myhrvold

Min tippoldemor var Mari Olsd. fra Noreiet, Krødherad. Hun fikk 1 barn, Margit f. 1850, med Stengrim Olsen f. 1828 fra Haugeneie, Eggedal.

Jeg antar at Mari Olsd. da kan være f. mellom 1815-1832 kanskje......er det noen som vet mer om Mari ?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif B. Mathiesen

Hei, velkommen til forumet.  :)

 

Du bør skrive litt mer  forklarende overskrift neste gang, F.eks med årstall og navn på den du søker.

De som hjelper her liker å se lenker til kirkebøker o.s.v. så vi slipper å lete en gang til.

 

Her er lenken til dåpen. (no.50)

SAKO, Krødsherad kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1829-1851, s. 90
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20051114030591
 

PS. Man bør bruke fult navn som visningsnavn.

 

Endret av Leif B. Mathiesen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Runar Myhrvold

Hei, takk for svar.....ja, jeg ser at jeg må lære litt her. Ja, selvfølgelig...men hvordan skifter jeg visningsnavn da ?

Margit, som du sendte lenken på, og hennes far Stengrim Olsen har jeg for så vidt kontroll på....men det er altså Mari Olsd. fra Noreeiet som jeg skulle visst mere om.

Jeg ser av 2 minesterialbøker og en klokkerbok (Margit´s dåp og konfirmasjon) at Mari Olsd., Noreeiet, Krødsherad er oppgitt som mor, 3 forskjellige innføringer bør vel borge for at navnet stemmer håper jeg.

Og siden hun har fått Margit i 1850 så bør hun vel minst ha vært 18 år...dvs f 1832, men hun kan jo også ha vært eldre enn "ungkarlen" Stengrim. f 1828.....hun kan jo ha vært både 30 og 40...hvem vet....mellom 1810 - 1832...men i alle 3 kirkebøkene så er det referert til Noreeiet i alle fall. Så da spørs det da om det var en Ole i Nore (Noreeiet) som  "fader" på den tiden da.....

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Runar Myhrvold

Ser jo i lenken på FT 1865 at Margit er ført opp som 16 år, ja det det kan jo stemme ca ja,  hun var f 10.8.1850.

https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038089008850

 

Ser at konen på gården heter jo også tilfeldigvis Mari Olsd., men hun er da 71 år og følgelig f 1794...og måtte jo da vært rundt 55 år når hun fikk Margit i tilfelle...ser også at hun er jo mye eldre enn mannen på bruket....

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

hei,

Margit er i tjeneste på nordre Bratterud i 1865, men ikke datteren til Mari, jfr. opplysninger i Krødsherad 1 av  Andreas Mørch.  Sitat fra side 609 Bruk 8.  Bratterud nordre:  "Nils Olsen Bratterud f 1815 g 1841 med den 20 år eldre enke Mari Olsdt. fra Skinnemoen i Sigdal f 1794".   Hun var enke etter Stener Aslesen Gunvaldrødningen og de hadde 3 barn.  Det andre ekteskapet hennes, som ble inngått i 1841, var barnløst.  Det er m.a.o. ikke hun som er moren til Margit.   Asle Stenersen, som også bor på gården, er sønnen til Mari fra 1. ekteskap (født 1829).  Han fik skjøte på bruket i 1870.

 

Astrid

Endret av Astrid K. Natvig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Runar Myhrvold

Hei,

 

Margit var uekte barn når hun ble født i 1850 av pige Mari Olsd. fra Noreeiet, Krødsherad, antar ikke hun hadde blitt beskrevet som pige om hun allerede hadde vært gift 1-2 ganger, så er nok ikke henne nei.

Så antar at Mari Olsd. er f. mellom 1810 og 1832 og i fra Noreeiet i Krødsherad, kunsten er å finne en mann som het Ole da fra Noreeiet(Nore), Krødsherad som kunne vært far i samme periode og med et barn som heter Mari.....men det kan vel bli vanskelig ja.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Runar Myhrvold

Jeg ser nå over her at Astrid refererer til Nils Olsen Bratterud f. 1815, men dette er tydeligvis Bratterud i Sigdal....da minnes jeg at jeg så i en KLOK fra Krødsherad en pike Mari Olsd. født i 1820 årene hvor det sto Bratterud under bopel, men det må jo da ha vært Bratterud i Krødsherad. Eller er det samme Bratterud det er referert til mon tro ?

Tenkte at om jeg hadde vært heldig nå...så ville det vært samme Bratterud, at Nils Olsen var Margits onkel...og at hennes mor Mari var søster av Nils Olsen.....men ikke så enkelt kanskje.....

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif B. Mathiesen

Ett skudd i blinde

En av fadderene til Margit heter Ole B. Smedsrud.

Kan det være Ole Biørnsen (Smedsrud) som døper datteren Mari i 1815/16

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:N4K1-TRJ

(desverre finner jeg ikke kirkeboken.)

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Dag Thorsdalen

Ifølge bygdeboka Sigdal & Eggedal bind 8, side 1145 under Skinnemoen (gnr. 86/6) var Nils Olson fra Bratterud i Krødsherad:

 

Sitat

 

Nils Olsen kjøpte 1¼ lispund, dvs. halve gar­den, av Tore Olsen Skinnemoen i 1822. Den delen Nils fikk, var ikke så god som den Tore hadde att, men den kunne bli like god, så skylda ble satt lik for begge delene.

Nils Olsen f Bratterud i Krødsherad 1815, g 1842 m enke Mari Olsd. f 1795 i Moen (før gm Steinar Aslesen), de hadde ingen barn. Mari døde 1882 i Krødsherad. Skinnemoen solgte Nils i 1842 til Ole Olsen Bergan for 450 spd.

 

 

Kona hans var altså født i 1795. Det ville følgelig være en medisinsk sensasjon om hun - uansett sivilstand - skulle bli mor i 1850. Hun kan følgelig trygt avskrives. Opphavet hennes fins for øvrig i samme bindet på side 1453, om det skulle være av interesse.

 

Det fantes for øvrig to plassebruk med navn Bratterud innenfor dages Sigdal kommune. Den ene var plass under Hiåsen østre (gnr. 76), den andre under Skår (gnr 132) i Eggedal. Ingen av personnavnene på de to plassene på 1800-tallet gir noen som helst assosiasjoner til denne saken, og kan følgelig høyst sannsynlig også avskrives.

 

Runar, jeg ser av dine innlegg ovenfor at du har en tendens til å lese alder bl.a. i FT 1865 svært så bokstavelig. Min - og de fleste andres - erfaring er at oppgitt alder både der og f.eks. i kirkebøker må anses som svært så omtrentlige anslag, og avviket fra virkelig alder hadde en tendens til å øke jo eldre folk ble. Det er også viktig å ha for seg at det den gang var vanlig å regne påbegynte år - ikke antall fylte år, slik vi regner i dag. Når Margit Stengrimsdatter, f. 1850, oppgis som 16 år i folketellingen som ble tatt opp nyttårsaften 1865, er det altså korrekt utfra datidens regnemåte.

 

Steingrim Olsen er for øvrig omtalt i bygdeboka i bind 9, side 2286 under plassen Stabbehaugen u. Haugen. Datteren Margit, f. 1850, er ikke nevnt der, og følgelig heller ikke moren hennes. Men jeg legger merke til at Steingrim fikk en ny datter med samme navn i 1854. Denne datterens mor giftet han seg med i 1855. På den tiden var det jo vanlig at barn ble oppkalt, og først var det besteforeldrene som skulle kalles opp. Hvilket navn barnet fikk kan derfor ofte være et godt spor for å bestemme foreldrenes identitet. For utenomekteskapelige barn var det så ymse hvilken siden navnet ble hentet fra. I dette tilfellet ser jeg at Steingrims mor het Margit, jfr. bind 9, side 2279. Og da er et ikke usannsynlig at det er henne "din Margit" er oppkalt etter, slik at sjansene for å finne ei med samme navn på Mari Olsdatters side kanskje ikke er like store.

 

For å komme videre vil jeg anbefale at du tar for deg kirkebøkene for Krødsherad og ser om du kan finne ei Mari Olsdatter på Noreeiet. Du kan selvsagt gjøre det ved å gå gjennom dåpslistene, men ofte er det lettere å finne folk i konfirmasjonslistene. Da får en for det første luket ut alle som døde som barn, og for det andre får en ofte korrigert for flyttinger i løpet av oppveksten. Krødsherad har egne kirkebøker fra 1815. Før det er Krødsherad ført sammen med Sigdal. Lykke til!

 

Endret av Dag Thorsdalen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Dag Thorsdalen

Her er de Mari Olsdøtre som på FamilySearch er registrert som døpt mellom 1815 og 1833 i Krødsherad. Svakheten med FS er at etternavn/adresse ikke er medtatt. Dermed må hver enkelt dåp slås opp i kirkebøkene for å se om det kan være den rette. Som en ser er det to stk. helt i begynnelsen av perioden, og så en konsentrasjon på slutten. Nr. 2 her er den samme som Leif B. henviser til i #9. Der jeg har funnet det har jeg under hver dåp føyd til når og hvor foreldrene ble viet. Kilden er den samme som for dåpene.

 

Name Mari Olsen
Gender Female
Christening Date 11 Jun 1815
Christening Place , KRODSHERAD, BUSKERUD, NORWAY
Father's Name Ole Thorsen
Mother's Name Live Stenersdr

Foreldrene gift 8/7 1804 i Krødsherad.

 

Name Mari Olsen
Gender Female
Birth Date 07 Dec 1815
Christening Date 12 Jan 1816
Christening Place , KRODSHERAD, BUSKERUD, NORWAY
Father's Name Ole Bionsen
Mother's Name Jerthrue Havaldsdr

 

Name Mari Olsen
Gender Female
Birth Date 27 May 1826
Christening Date 11 Jun 1826
Christening Place , KRODSHERAD, BUSKERUD, NORWAY
Father's Name Ole Larsen
Mother's Name Barbru Andersdr

Foreldrene viet 14/1 1815 i Krødsherad.

 

Name Mari Olsen
Gender Female
Birth Date 14 Sep 1830
Christening Date 15 Sep 1830
Christening Place , KRODSHERAD, BUSKERUD, NORWAY
Father's Name Ole Christiansen
Mother's Name Barbro Torsdr

Foreldrene viet 9/6 1818 i Nes.

 

Name Mari Olsen
Gender Female
Birth Date 16 Jan 1831
Christening Date 30 Jan 1831
Christening Place , KRODSHERAD, BUSKERUD, NORWAY
Father's Name Ole Knudsen
Mother's Name Marte Halvorsdr

Foreldrene viet 24/7 1824 i Krødsherad.

 

Name Mari Olsen
Gender Female
Birth Date 01 Feb 1831
Christening Date 27 Feb 1831
Christening Place , KRODSHERAD, BUSKERUD, NORWAY
Father's Name Ole Herbrandsen
Mother's Name Guri Knudsdr

Foreldrene trolig viet 27/12 1833 i Nes.

 

Name Mari Olsen
Gender Female
Birth Date 09 Sep 1833
Christening Date 29 Sep 1833
Christening Place , KRODSHERAD, BUSKERUD, NORWAY
Father's Name Ole Olsen
Mother's Name Gunnild Johnsdr

Foreldrene viet 23/11 1820 i Krødsherad.

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Dag Thorsdalen

Nå er visst internettet mitt blitt stabilt igjen slik at det igjen er mulig å bla i kirkebøkene.

 

Tilbake til dåp nr. 2 i forrige innlegg: Det spørs om ikke fødsels- og/eller dåpsåret hennes har blitt feilregistrert på FS, for det er vel hun som konfirmeres her i 1835 som 17-åring med Bøeiet som fødestad (nr. 39 ):

SAKO, Sigdal kirkebøker, F/Fa/L0006: Ministerialbok nr. I 6 /3, 1829-1843, s. 209

https://media.digitalarkivet.no/kb20070313620078

SAKO, Krødsherad kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1829-1851, s. 117

https://media.digitalarkivet.no/kb20051114030615

Endret av Dag Thorsdalen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Dag Thorsdalen

Nr. 1 konfirmert 1830 med fødested Olausbråten (nr. 12):

SAKO, Krødsherad kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1829-1851, s. 110

https://media.digitalarkivet.no/kb20051114030605

 

Dåp nr. 3 konfirmert 1841 med adresse Redalen (nr. 16):

SAKO, Krødsherad kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1829-1851, s. 127

https://media.digitalarkivet.no/kb20051114030626

 

En konfirmasjon i 1845 av ei Mari Olsdatter, 17 år, med fødested Narumeiet og foreldre Ole Helgesen og Guri Bjørnsdatter (nr. 33, øverst):

SAKO, Krødsherad kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1829-1851, s. 133

https://media.digitalarkivet.no/kb20051114030632

 

Her er en konfirmasjon i Sigdal av ei Mari Olsdatter, 16 år, fra Skinneseiet i Krødsherad i 1846 som ikke er med blant dåpene over (nr. 45):

SAKO, Sigdal kirkebøker, F/Fa/L0007: Ministerialbok nr. I 7, 1844-1849, s. 122

https://media.digitalarkivet.no/kb20051110020346

 

 

Ingen andre Mari Olsdøtre - som jeg kunne finne - konfirmert i Krødsherad mellom 1830 og 1850. Normalt bør derfor "din Mari Olsdatter" være å finne blant de konfirmert i dette og forrige innlegg.

 

En annen mulighet som det bør tas høyde for er at enten fornavnet eller farsnavnet har blitt feil gjengitt i kildene. Slik feil forekommer, dessverre. Grunnen til at jeg kom på de tankene er at ekteparet Ole Syversen og Ingeborg Eriksdatter på Noreeiet fikk en rekke barn mellom 1807 og 1825, deriblant en datter Kari i 1820. Ved dåpen i 1850 ligner ikke første bokstav i morens fornavn på en K når en sammenligner med de andre K'ene på samme side

SAKO, Krødsherad kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1815-1829, s. 64-65

https://media.digitalarkivet.no/kb20070313610002

 

Men når jeg ser på Margits konfirmasjon i 1865 (nr. 30) er jeg jammen ikke sikker på om første bokstav i morens fornavn skal leses som M eller K - selv om jeg nok heller mest til det første. Men hva som ble notert ved konfirmasjonen var ofte tatt du av dåpsprotokollen slik at feil i den har en tendens til å forplante seg også til konfirmasjonslisten:

SAKO, Krødsherad kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. 3, 1851-1872, s. 160

https://media.digitalarkivet.no/kb20061101350356

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Runar Myhrvold

Hei,

 

 

Jeg lurer på om jeg er inne på noe nå...jeg har funnet ei Mari Olsd. f 10.4.1824 døpt 23.5. 1824 datter av Ole Olsen og Anne Nilsd. Bratterud.

https://media.digitalarkivet.no/view/8509/41965/60

Hun er søster av Niels Olsen døpt 23.7. 1815 som har samme foreldre,da bopel Ørpen. https://media.digitalarkivet.no/view/8504/41958/17

 

Da er teorien min at jfr. https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038089008850 så tjenestegjør Margit som 16 åring hos sin onkel Niels Olsen.

 

Om dette virker rimelig..så tror jeg at jeg kommer videre....Ole OLsen og Anne Nilsd. Bratterud/Ørpen.........

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Dag Thorsdalen

Hennes navn leser jeg tydelig som Kari. Og det samme gjør FS:

Name Kari Olsen
Gender Female
Birth Date 10 Apr 1824
Christening Date 23 May 1824
Christening Place , KRODSHERAD, BUSKERUD, NORWAY
Father's Name Ole Olsen
Mother's Name Anne Nilsdr

 

Endret av Dag Thorsdalen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Runar Myhrvold

...jeg leser det som Mari......men kan jo hende at jeg VIL at det skal være Mari :-)..

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Runar Myhrvold

....men jeg er jo ikke ikke spesialist på å lese denne skriften....men for meg så ser det mer ut som Mari enn Kari..og det ville passet på en måte når jeg vet at Margits mor het Mari og tilforlatelig da at hun tjenestegjør hos sin onkel......men jeg tar muligens feil her.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Leif B. Mathiesen

Jeg må nok skuffe deg Runar. Det står Kari.

 

Men jeg fant dåpen til Mari Olsdatter med foreldere Ole Biørnsen fra Wallers?? og GIertrud Haraldsdatter Biøreeie

(FS har 1 år feil og skrevet morens navn feil)

SAKO, Krødsherad kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1815-1829, s. 20-21
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070312650737
 

Uekte født  d.v.s. foreldren var ikke gifte.

 

Du må være oppmerksom på at gårdsnavnet ikke nødvendigvis  betydde at det er der en person var født. Det er mer  som en adresse at det var der de oppholt seg da hendelsen skjedde.

Endret av Leif B. Mathiesen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Runar Myhrvold

Wallers....i Eggedal sa vi Wallers ja...altså Valdres....ok.....

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Dag Thorsdalen

Etter hvert som jeg har arbeidet med på denne saken har jeg fått mer og mer sansen for Lief B.'s "skudd i blinde". Jeg har derfor sett på om jeg kan få noe mer kjøtt på det beinet. Som ledetråder for - om mulig - å komme videre på dette sporet har jeg satt opp en indisierekke for hvordan ting teoretisk kan henge sammen dersom dette er rett Mari Olsdatter:

 

Jeg fant også omsider den samme dåpen året etter. Faren oppgis som ungkar fra Valdres og moren som pike på Bjøreeiet. Samtlige faddere oppgis med Bjøre eller Bjøreeiet som adresse. Som født utenfor ekteskap og med en far fra nabofylket, kan det være nokså tilfeldig hvor hun vokste opp. Noreeiet kan dermed både ha vært hennes faste adresse og et mer eller mindre tilfeldig oppholdssted i tiden rundt fødselen.

 

Ved FT 1865 finner jeg en Ole Bjørnsen i Krødsherad som synes å være gammel nok til å blitt far i 1816, på Lesteberg, og ingen andre i omegnen eller i Valdres: https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038089007472

 

Ved FT 1801 finner jeg en hel rekke mulige kandidater så vel i Valdres, Krødsherad, Sigdal som Hallingdal. I prestegjeldene i Valdres finner jeg en håndfull Ole Bjørnssønner som giftet seg i årene etter 1816. Det samme gjør jeg i Nes i Hallingdal, som jo grenser til Krødsherad. Han kan være blant disse. Derimot finner jeg ingen i Krødsherad eller Sigdal.

 

Her er kan hende dette barnets mor som 21 år gammel tjenestejente på Glesne nedre i Krødsherad i FT 1801: https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058273002973

 

Hun synes ikke å ha hatt noen navnesøstre i ganske vid omkrets. Heller ikke finner jeg dåpen hennes på FS. Men dersom hun var født i Krødsherad er det ganske sannsynlig at hun tilhører denne familien på Nore nedre-eiet der kona attpåtil heter Mari: https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058273002425 

 

Hvis det er noe hold i dette blir med ett bruken av Noreeiet som etternavn/adresse i 1850 ganske logisk!

 

 

For å komme videre vil jeg anbefale at du får tak i bygdeboka for Krødsherad og begynner nøstingen der med den familiene på Nore nedre-eiet som jeg har lenket til i FT 1801.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Runar Myhrvold

Wallers....i Eggedal sa vi Wallers ja...altså Valdres....ok.....

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Runar Myhrvold

Tusen takk for gode gode forslag...jeg får se om jeg kan sjekke litt opp i bygdebøker nå kanskje...kanskje jeg kan finne noe på Noreeiet der som kan understøtte noen av deres gode forslag over.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Dag Thorsdalen

Samme som jeg lenket til i #20.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

https://media.digitalarkivet.no/view/5882/30054/23

 

Mulig mor til Mari, jfr. innlegg over: Fattiglem og pige Gjertrud Haraldsdatter døde på Nohreeie 20. januar 1863 (84 år), nr. 4.  

Er vel neppe noe skifte etter henne???

NB:  legg merke til nr. 1:  pige Mari Olsdatter på Ørgenvika, november 1862 og 46 år.  Alderen passer unektelig bra.

 

Astrid

Endret av Astrid K. Natvig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.