Søskeni Torbjørn (1787) og Johanna (1789) Jansen frå Luster til Bergen - Johanna gift med skreddarmeister Iversen - kven var foreldri hans? - kvar vart det av Torbjørn?

[Lars E. Øyane]

Dette er ei ny utfordring som eg har hatt liggjande i ganske so mange år utan å komma nokon veg.  Kanskje andre auge greier å sjå noko som eg har oversett?

 

Eg attgjev frå manuskriptet mitt:

 

~~~~~~~~~~~~~~~ NB: Etter at mange nye detaljar er komne på plass, er dette manuskriptet no erstatta av eit nytt i innlegg #11 nedanfor!

 

Her er sonen Torbjørn i FT1801 i Bergen - alt då hjå kjøpmann Petter Stamer:

 

https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058390018062

 

Her er sonen Torbjørn i Undersøkjingskommisjonen Bergen 1804/1805, framleis hjå Stamer - siste gongen eg finn han nemnd:

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=berg1804&gardpostnr=5201&merk=5201#ovre

 

Problemet med foreldri til skreddarmeister Johan Nicolai Moldrup Iversen er at foreldri heitte Christian og Cecilie då dei tre borni deira vart døypte i Domkyrkja 1795-1800, men vigsli til desse foreldri 11.9.1794 syner mannen sitt namn som GERDT:

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=vigd1663_1&gardpostnr=4982&merk=4982#ovre

 

https://media.digitalarkivet.no/view/8640/59

 

og ikkje heller finn eg noki Cecilia Moldrup fødd i Bergen i «rett» alder som kan vera mori...!?

 

Eg takkar so mykje på førehand for alle gode tips om denne huslyden!

Endret Mars 1, 2017 av Lars E. Øyane

[Grethe Flood]

Her er vel Christian Iversen (Iwersen) i borgerboka for Bergen - se venstre side 6. mai 1794:

http://da3.arkivverket.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=bergensbbok&sideid=84&innhaldid=5&storleik=

 

 

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe for nytt innlegg!

 

Christian vart altso borgar i 1794, og her ser eg huslyden i FT1801 i Bergen: https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058390010528

 

Christian og Cecilie er båe 33 år gamle, og her har Cecilie mellomnamnet Karine!

 

Konfirmasjonen til Christian Iversen i Domkyrkja 1786?  http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dkkf1781&gardpostnr=476&merk=476#ovre

 

Konfirmasjonen til Cecilie «Sille»? Møldrup i Domkyrkja 1785?  http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dkkf1781&gardpostnr=469&merk=469#ovre

 

Men Christian og Cecilie hadde ei dotter Kassi, og då spørst det vel om ikkje dette er Christian, døypt som Gerdt Christian, i 1766: http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp12011668&gardpostnr=25256&personpostnr=74014&merk=74014#ovre

 

Eg har retta opp manuskriptet i innlegg #1 i samsvar med dette...

 

Men Cecilia ser eg ikkje noko til...

 

Eg takkar igjen for framifrå hjelp med denne huslyden!

[Grethe Flood]

Greit å opplyse om at Justines ektemann het Andreas Paul Pettersen, født 1836 i Nordlands amt/Flakstad sokn i Flakstad prestegjeld. I fall Justine er registrert med hans etternavn ved dødsfallet.

 

Ft. 1865: https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038249016820

F.t. 1875: https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01052295005565

 

Finner Justine Kristine Pettersen med mann og pleiesønn i Nøstegaten 31 i Bergen i 1891:

https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01052994022629

 

Da vet vi at Justine fremdeles levde i 1891. 

Endret Mars 1, 2017 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

I 1897 ser det ut som Andreas Paul gifter seg på nytt hos Bergen Byfogd:

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=vigd1816&gardpostnr=31927&merk=31927#ovre

 

Vielsen er innført i kirkebok for Mariakirken i Bergen. Det står at brudgommen tilhører statskirken og ble enkemann 26.10.1896. Se under døde: 

Bergen fylke, Maria i Maria, Ministerialbok nr. C 1 (1889-1900), Borgerlig viede 1897-1898, Side 122
Permanent bilde-ID: kb20050815030122
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050815030122
Permanent bildelenke:
 

Her er Andreas og kona Anna i f.t. 1900 for Bergen:

https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01037335039007

 

Og her er dødsfallet til Justine:

Bergen fylke, Maria i Maria, Ministerialbok nr. A 8 (1893-1942), Døde og begravede 1896, Side 132
Permanent bilde-ID: kb20050513020131
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050513020131
Permanent bildelenke:
 

Bergen fylke, Bergen, Dødsfallsprotokoll nr. 6 (1893-1898), Dødsfallsprotokollside, Side 157b-158a
Permanent bilde-ID: sk20090615341515
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/sk20090615341515
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090615341515.jpg
 

Endret Mars 1, 2017 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

Hei igjen!

 

Ser også at en Marthe Marie Møldrup blir konfirmert i DK - 01.10.1786:

https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/279/pk00000000438820

 

Samme Marthe Marie gifter seg i KK i 1791:

https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/327/pv00000000432026

 

Jeg lurte kanskje på om dette kunne være en søster av Cecilie....! Marthe Marie Møllerup i f.t. 1801:

https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058390020002

 

Ser at de har en sønn som heter Johan Nicolay og det er vel det samme navnet som går igjen hos sønnen til Gjert Christian Iversen og Cecila Cornelsche Møldrup...?? Det kan se ut som vi kanskje skal lete etter en Johan Nicolai Møldrup/Møldrop/Moldrup, eller...???

 

Så oppdaget jeg også at i 1801 er konens broder Jens Møllerup registrert i samme husstand:

https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058390020008

 

Jens Jochum Møldrup var konfirmant i KK i 1794:

https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/279/pk00000000285925

 

Han giftet seg i 1804: https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/327/pv00000000433421

 

Jens Jochum var jekteskipper og er registrert med flere barn:

 

Ane Helene, 1811

https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/255/pd00000009210617

 

Gabriel Olai, 1814

https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/255/pd00000009212237

 

Johan Nicolaji, 1804

https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/255/pd00000009207504

 

Peter Andreas, 1807

https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/255/pd00000009208934

 

Ane Dorthea, 1809

https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/255/pd00000009210050

 

Her er Jens Møldrup i f.t. 1815: https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01051079018912

 

 

Endret Mars 1, 2017 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

Finner denne slektssiden:

http://dinslekt.no/www.php?bla_id=1374078&bredde=1278

 

Se venstre side, Lars: Johan Nicolay Møllerup gift med Anna Dorthea Holch i Fitjar, Hordaland, 1767:

Hordaland fylke, Stord, Fitjar, Valestrand i Stord, Ministerialbok nr. A 2 (1744-1777), Kronologisk liste 1767, Side 161
Permanent bilde-ID: kb20070516640091
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070516640091
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070516640091.jpg
 

Det som er viktig nå, er å se om Cecilia Cornelsche kan være datter av Johan Nicolay Møldrup.... I det gamle tema jeg fant, opplyses det han var gift for tredje gang i Fitjar....! 

Endret Mars 1, 2017 av Grethe Flood

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe for kjempeflotte og nyttige innlegg!

 

Eg må berre få seia meg lei om eg gløymde å ta med at Justine gifte seg att med Andreas Pettersen frå Flakstad.  Det var tankelaust av meg, men vonar eg vert òrsaka...

 

Her er forresten Justine i FT1885, då kalla berre Stine: https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01053295025327

 

Men no er dødsfallet hennar komme til rette, og me har eit spørsmål mindre...

 

So har du, Grethe, ein spennande teori om huslyden Møldrup.  Og namnet Johan Nicolay KAN godt vera namnet til far til både Cecilie Cornelsche og Martha Marie.  Då er det at eg oppdaga dette dødsfallet i Krosskyrkja i Bergen:

 

https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/267/pg00000000189777

 

Og på FamilySearch desse to vigslene:

 

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWW1-TVS

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:N7YR-WXT

 

Eg vil gissa på at Cecilie Cornelsche er dotter av dette andre ekteskapet og oppkalla etter første kona...  Eller kva meiner du, Grethe?  Kvar er Cecilie Cornelsche døypt??

 

Eg takkar igjen for framifrå innsats når det gjeld denne huslyden!

[Grethe Flood]

Tysnes : gards- og ættesoge. 2

 

 

[Grethe Flood]

Da kan det kanskje se ut som Cecile Carnelsche er oppkalt etter Johan Nicolay Møllerups første kone...???? 

[Lars E. Øyane]

Ein ny kjempetakk til Grethe for oppgradering av innlegg #6 og nytt innlegg #7 ovanfor, som kom, medan eg arbeidde på mitt innlegg #8!

 

Og no fann eg ogso dåpen til Cecilie Cornelsche, på Stord 8.2.1767:  https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWW1-HPF

 

Då er med eitt heile opphavsproblemet til Cecilie Cornelsche løyst.  Eg ser faren var militær, og han har flytt litt ikring, men hamna til sist i Bergen.

 

Då kan eg berre slå fast at heile problematikken kring Johanna Jansdotter er løyst, og eg er kjempenøgd.  No er det berre lagnaden til broren Torbjørn som står att å finna ut av...!

 

Her følgjer eit oppdatert manuskript, som erstattar manuskriptet i innlegg #1 ovanfor:

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

Jan Torbjørnson Qualsøren, frå Skjolden under Bolstad, var f. i Luster kring 1751 og vart gravlagd frå Kvalsøyri 29.7.1789.  Han gifte seg 29.6.1786 med Britha Knutsdotter frå Årstu under Dale.  Ho vart døypt i Luster 10.2.1753 og vart gravlagd frå Kvalsøyri 23.9.1798.  Jan Torbjørnson fekk feste på denne plassen, den einaste av plassane på Kvalsøyri det nokon gong har vore skrive ut tinglesne festesetlar på, 16.5.1786 etter at enkja etter Peder Olson, Anna Pedersdotter, hadde sagt han opp, og dreiv plassen til han fall ifrå berre tre år seinare.  Jan og Britha på Øyri fekk to born i lag:

 1. Torbjørn Janson, døypt 19.4.1787,

Torbjørn Jansen/Quale flytte til Bergen i ung alder og tente både i 1801 og i 1804 hjå kjøpmann Petter Stamer i Bergen.

 

##### (seinare lagnad? – truleg avliden barnlaus før 1833?)

 

 2. Johanna Jansdotter, døypt 8.10.1789,

Johanna Jansen flytte òg i ung alder til Bergen, men tente sidan på Tveiterås i Fana der ho 25.9.1825 gifte seg med Johan Nicolai Moldrup Christianson Iversen frå Bergen.  Han var son av skreddarmeister Gjert Christian, kjend som Christian Iversen i Bergen og kona Cecilia Cornelsche Johansdotter Moldrup, òg frå Bergen, og f. i Bergen 30.5.1800.  Johan Iversen fekk 4.5.1824 borgarskap som skreddarmeistcr i Bergen, og han og Johanna budde i Vaskerelvsgaten i Bergen der 18.7.1858.  Johan gifte seg att 22.9.1861 att i Domkyrkja i Bergen med Justine Christine Justinusdotter frå Kristiansund.  Ho var dotter av arbeidar og matros Justinus Knutson i Kristiansund og kona Guri Olsdotter frå Aspholmen og f. i Kristiansund 6.5.1825.  Dei vart buande i heimen hans i Vaskerelvsgaten i Bergen der Johan d. 19.3.1862.  Justine gifte seg snart att, men d. i Bergen 26.10.1896.  Johan Iversen fekk ei dotter, som var frå første ekteskapet med Johanna Jansdotter:

a. Anna Cecilie Johansdotter Iversen, f. i Bergen 10.5.1826, d. som skomakarmeisterkone i Bergen 25.5.1882.  Ho gifte seg i Domkyrkja i Bergen 20.6.1847 med Thomas Angel Brown Christianson Bonge frå Bergen, f. i Bergen 5.9.1819.  Han d. som enkjemann på ein gamleheim i Bergen 11.5.1916.  Som enkjemann gifte han seg att i Domkyrkja i Bergen 14.2.1883 med Karen Marie Iversdotter frå Lygren indre i Lindås, f. på Lindås 21.3.1846.  Ho d. i Bergen 8.4.1885.  Thomas Bonge var skomakarmeister, og han og Anna tok over barndomsheimen hennar i Vaskerelvsgaten i Bergen.  Thomas fekk to døtrer, men dei var båe fra andre ekteskapet hans.

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

Eg takkar igjen for kjempefin innsats for å løysa dette problemet og krossar no alle fingre for at Torbjørn òg vil dukka fram av mørkret...

[Grethe Flood]

Og her er hun, Lars! :D

 

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWW1-HPF

 

Name:    Sicilia Cornelische Johan Nicolajsdatter 
Christening Date:    08 Feb 1767
Christening Place:    Stord, Hordaland, Norway    
Father's Name:    Johan Nicolaj Mollerup

[Lars E. Øyane]

Ein ny kjempetakk til Grethe.  Eg ser me har jobba litt «parallelt», men no er i alle fall denne delen av problemet løyst!

 

Gleda står i taket hjå meg!

[Grethe Flood]

Hordaland fylke, Stord, Fitjar, Valestrand i Stord, Ministerialbok nr. A 2 (1744-1777), Kronologisk liste 1767, Side 159
Permanent bilde-ID: kb20070516640089
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070516640089
Permanent bildelenke:  
 

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk, Grethe, for provet på dåpen til Cecilie Cornelsche!  Kjempebra!

[Grethe Flood]

Litt gøy at jeg fant denne damen, Lars!

[Lars E. Øyane]

Jau, Grethe.  Eg slår fast at aktiviteten her no har vore so høg, at emnet er løpt «hot»!

 

So får me berre vona at broren Torbjørn òg let seg finna...

 

Ein ny kjempetakk!!

Endret Mars 1, 2017 av Lars E. Øyane

[Lars E. Øyane]

Eg vil i kveld gjerne få henta fram att dette emnet som har lege «i dvale» sidan våren 2017.

 

Eg slit framleis med å finna lagnaden til Torbjørn Janson i Bergen og hadde vorte «hoppande glad» om nokon greier å løysa denne gåta!

 

Her følgjer eit oppdatert manuskript:

 

~~~~~~~~~~~~~~

 

Jan Torbjørnson Qualsøren, frå Skjolden under Bolstad, var f. i Luster kring 1751 og vart gravlagd frå Kvalsøyri 29.7.1789.  Han gifte seg 29.6.1786 med Britha Knutsdotter frå Årstu under Dale.  Ho vart døypt i Luster 10.2.1753 og vart gravlagd frå Kvalsøyri 23.9.1798.  Jan Torbjørnson fekk feste på denne plassen, den einaste av plassane på Kvalsøyri det nokon gong har vore skrive ut tinglesne festesetlar på, 16.5.1786 etter at enkja etter Peder Olson, Anna Pedersdotter, hadde sagt han opp, og dreiv plassen til han fall ifrå berre tre år seinare.  Jan og Britha på Øyri fekk to born i lag:

 1. Torbjørn Janson, døypt 19.4.1787,

Torbjørn Jansen/Quale flytte til Bergen i ung alder og tente både i 1801 og i 1804 hjå kjøpmann Petter Stamer i Bergen.

 

##### (seinare lagnad? – truleg avliden barnlaus før 1833?)

 

 2. Johanna Jansdotter, døypt 8.10.1789,

Johanna Jansen flytte òg i svært ung alder til Bergen og voks opp hjå mosteri Anna, men tente sidan på Tveiterås i Fana der ho 25.9.1825 gifte seg med Johan Nicolai Moldrup Christianson Iversen frå Bergen.  Han var son av skreddarmeister Gjert Christian, kjend som Christian Iversen i Bergen og kona Cecilia Cornelsche Johansdotter Moldrup, òg frå Bergen, og f. i Bergen 30.5.1800.  Johan Iversen fekk 4.5.1824 borgarskap som skreddarmeistcr i Bergen, og han og Johanna budde i Vaskerelvsgaten i Bergen der Johanna d. 18.7.1858.  Johan gifte seg att 22.9.1861 att i Domkyrkja i Bergen med Justine Christine Justinusdotter frå Kristiansund.  Ho var dotter av arbeidar og matros Justinus Knutson i Kristiansund og kona Guri Olsdotter frå Aspholmen og f. i Kristiansund 6.5.1825.  Dei vart buande i heimen hans i Vaskerelvsgaten i Bergen der Johan d. 19.3.1862.  Justine gifte seg snart att, men d. i Bergen 26.10.1896.  Johan Iversen fekk ei dotter, som var frå første ekteskapet med Johanna Jansdotter:

a. Anna Cecilie Johansdotter Iversen, f. i Bergen 10.5.1826, d. som skomakarmeisterkone i Bergen 25.5.1882.  Ho gifte seg i Domkyrkja i Bergen 20.6.1847 med Thomas Angel Brown Christianson Bonge frå Bergen, f. i Bergen 5.9.1819.  Han d. som enkjemann på ein gamleheim i Bergen 11.5.1916.  Som enkjemann gifte han seg att i Domkyrkja i Bergen 14.2.1883 med Karen Marie Iversdotter frå Lygren indre i Lindås, f. på Lindås 21.3.1846.  Ho d. i Bergen 8.4.1885.  Thomas Bonge var skomakarmeister, og han og Anna tok over barndomsheimen hennar i Vaskerelvsgaten i Bergen.  Thomas fekk to døtrer, men dei var båe fra andre ekteskapet hans.

 

~~~~~~~~~~~~~~

 

Eg takkar på ny for framifrå bistand i freistnadane på å komplettera denne biografien!