Christopher Olsen Dalene (ukj. fødselsår - 1861)

[Per Ivar H. Engevold]

Jeg er på jakt etter informasjon om Christopher Olsen Dalene (ukjent fødselsår, død 1861). Den eneste kilden jeg finner til hans liv, er da han giftet seg i 1803 (https://www.digitalarkivet.no/nn/view/327/pv00000001869391).

 

Christopher Olsen Dalene skal visstnok ha sittet som fange på et britisk prisonskip i årene 1807-1809. 

 

Er det noen som klarer å finne noen kilder på dette, eller generelt om livet til Christopher Olsen Dalene? 

 

Vennlig hilsen

Per Ivar Engevold 

[Egil Johannessen]

Hei Per Ivar,

 

Hvor døde han? Kan du legge inn lenke?

 

Har du forsøkt å søke i Norske prisonfanger i England 1807-1814 - https://www.digitalarkivet.no/search/25/100245

 

Sitat

Christopher Olsen Dalene skal visstnok ha sittet som fange på et britisk prisonskip i årene 1807-1809.

 

Kan du si noe om hvor denne informasjonen kommer fra?

Endret Juli 20, 2017 av Egil Johannessen

[Per Ivar H. Engevold]

Han var født i Fjære, men dødssted er ukjent. Informasjonen om dødsår 1861 kommer fra en eldre gjenstandsprotokoll. Vi har en skipsmodell av et prisonskip (jeg jobber på Sjøfartsmuseet i Aust-Agder) som Christopher Olsen Dalene laget, visstnok i årene han satt på prisonen (1807-1809). Den eneste informasjonen som kommer frem i protokollen er året gjenstanden er laget, og Olsen Dalenes dødsår (1861). 

 

Jeg har søkt i "Norske prisonfanger i England 1807-1814", samt "Rulle over Prins Christian Frederiks Besætning", uten å finne spor av Olsen Dalene i noen av disse. 

 

Vennlig hilsen

Per Ivar Engevold

[Egil Johannessen]

2 minutter siden, Per Ivar Engevold skrev:

Vi har en skipsmodell av et prisonskip (jeg jobber på Sjøfartsmuseet i Aust-Agder) som Christopher Olsen Dalene laget, visstnok i årene han satt på prisonen (1807-1809).

 

Omtalt i Han sad i prisonen - sjøfolk i engelsk fangenskap 1807-1814, side 188-189 - forf. Johnsen, Berit Eide - http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2014061205070

 

[Per Ivar H. Engevold]

Se der ja, mange takk for informasjonen. 

 

Legger ved et bilde av modellen av prisonskipet, som Christopher Olsen Dalene forøvrig gav navnet "Asille Marie", etter de to kvinnene han var gift med.

 

Vennlig hilsen 

Per Ivar Engevold 

[Egil Johannessen]

Dette er vel nevnte "Chtr Oelsen" fra boken - https://www.digitalarkivet.no/view/84/pc00000000860785

 

Endret Juli 20, 2017 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

Du har sikkert lest NORSKE PRISONFANGER 1807-1814 - En orientering. men legger inn lenke, det kan være andre som også kan finne den nyttig :-)

https://filer.digitalarkivet.arkivverket.no/fa22001807.htm

 

Legger også inn lenke om samme tema fra "Slægt & data" DK - https://navneregistre.dis-danmark.dk/prison/pri_faq_2.php

Endret Juli 20, 2017 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

Forfatteren skriver skipet "Prince Frederik" og mannskapet tatt til fange i august 1807? Jmf. også fangeprotokollen. Hviket skip er det? Det kan jo ikke være Linieskibet PRINDS CHRISTIAN FREDERIK

http://www.navalhistory.dk/Danish/Skibene/P/PrindsChristianFrederik(1806).htm

http://www.marinehist.dk/MHT/2007-4-MHT.pdf

 

Skibets operative historie og endeligt.
Prinds Chr. Frederiks operative
historie blev som bekendt både kort og
dramatisk. Efter skibets færdiggørelse
var det i 1806 og 1807 udrustet som
kadetskib, inden det i eftersommeren
1807 blev sendt til Christianssand i
Norge for at afløse det gamle linjeskib
Prindsesse Lovisa Augusta. Ved
englændernes angreb på Danmark
klargjorde man Prinds Chr. Frederik
med et overvejende norsk mandskab
på 625 mand, heraf 40 soldater fra det
Vesterlenske regiment. I slutningen
af september 1807 afslog skibets
chef C. W. Jessen et engelsk krav
om overgivelse. Frem til slutningen
af oktober 1807 forblev de to skibe
sammen ved den sydnorske kyst. Den
31. Oktober 1807 modtog chefen ordre
om et 6 ugers krydstogt i Skagerrak og
Bælthavet, hvor de jagtede engelske
konvojer indtil Prindsesse Lovisa
Augusta sidst på året 1807 på grund af
ælde og brøstfældighed måtte lægges
op. December 1807 befandt Prinds
Chr. Frederik sig i Øresund, hvor
besætningen var alvorlig ramt af kulde
og sygdom.

Endret Juli 20, 2017 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

Er skipet "Prince Frederick" (MV) (Mortar Vessel) skipet hvor han satt i fangenskap? Ergo britisk.....

Endret Juli 20, 2017 av Egil Johannessen

[Per Ivar H. Engevold]

Fra en dansk wikipedia-artikkel om Slaget ved Sjællands Odde:

 

"Efter en del krydsen frem og tilbage indhentede de engelske skibe Prins Christian Frederik ved Sjællands Odde omkring ved 18-tiden, og den danske kaptajn lagde skibet tæt ind mod kysten, så det kunne sættes på grund frem for at falde i englændernes hænder. Ved 19-tiden begyndte de første skud og snart var det danske skib omringet og det var i disse indledende træfninger at den danske første officer, Peter Willemoes, faldt da han blev ramt af en kanonkugle i hovedet. Efter 3 timers kamp satte kaptajn Jessen skibet på grund og strøg flaget. De danske sømænd flyttedes over i et af de engelske skibe med henblik på transport til England i fangenskab. De døde fragtedes over på land. Den 23. marts blev Prins Christian Frederik sat i brand og da ilden nåede krudtdepottet sprang skibet i luften". 

 

Kilde: https://da.wikipedia.org/wiki/Slaget_ved_Sjællands_Odde

 

Vennlig hilsen 

Per Ivar Engevold

[Egil Johannessen]

3 timer siden, Per Ivar Engevold skrev:

Fra en dansk wikipedia-artikkel om Slaget ved Sjællands Odde:

 

Ja, og slaget skjedde i 1808 så Christopher Olsen kan ikke ha vært ombord Prins Christian Frederik.

[Per Ivar H. Engevold]

Dette kan være skipet Christopher Olsen seilte på som ble tatt av engelskmennene:

https://en.wikipedia.org/wiki/HDMS_Kronprindsens_Lystfregat_(1785)

 

Det skjedde under flåteranet i 1807, som stemmer med året Christopher Olsen ble satt på Prisonen. 

 

Vennlig hilsen

Per Ivar Engevold

[Egil Johannessen]

10 minutter siden, Per Ivar Engevold skrev:

Dette kan være skipet Christopher Olsen seilte på som ble tatt av engelskmennene:

 

Synes det høres tvilsomt ut da dette skipet for det første var en lystfregatt og for det andre ble omdøpt til Prince Frederick etter at det ble returnert til England.

 

http://milhist.dk/vabnet/list-of-british-design-plans-draughts-of-danish-warships-captured-by-britain-in-1807/

 

In 1785, the Kronprindsens Lystfregat (i.e., “Crown Prince’s Pleasure Yacht”) was built in Deptford Dockyard in England as the Denmark, was presented as a gift by the King of England to his nephew, the Crown Prince of Denmark, and was renamed Kronprindsens Lystfregat by the Danes. When Britain seized the Danish naval dockyard and fleet in 1807, Kronprindsens Lystfregat was the only Danish ship the British did not confiscate, and was deliberately left behind when the British vacated the Danish dockyard, although the British did confiscate two other Danish royal yachts (but did not subsequently take these into the British navy).

However, after the British departure the Danes, incensed over Britain’s wanton bombardment of Copenhagen and her seizure of the Danish fleet, sent the Kronprindsens Lystfregat back to England late in 1807, manned by repatriated British prisoners-of-war, together with a note stating that when seizing the Danish fleet, the British seem to have forgotten to confiscate the Kronprindsens Lystfregat – an astute gesture.

After her return to England, Kronpprindsens Lystfregat was renamed Prince Frederick from 1807 to 1816, and then Princess Amelia until she was broken up by the British in 1818. Though no sail plan of this vessel is included in the British archives, she was presumably ship-rigged.

Kronprindsens Lystfregat does not seem to have seen much Danish service in the twenty-odd years she was in Denmark, apparently only being commissioned in 1786 and 1788, the latter occasion being the only time she was actually used by Denmark’s Crown Prince. One reason why the economy-minded Danes may not have utilized the Kronprindens Lystfregat was that all Danish royal yachts built in Denmark during the age of sail were smaller than the Kronprindsens Lystfregat, and were manned by smaller (and, thus, less costly) crews.

[Per Ivar H. Engevold]

Det har du helt rett i. Da kan vi utelukke dette skipet. 

 

Vennlig hilsen

Per Ivar Engevold 

[Egil Johannessen]

22 timer siden, Egil Johannessen skrev:

Er skipet "Prince Frederick" (MV) (Mortar Vessel) skipet hvor han satt i fangenskap? Ergo britisk....

 

?

Prince Frederick, 1796 - http://www.pbenyon.plus.com/18-1900/P/03641.html
Type: Hospital Ship / Prison ship ; late 3rd rate ; Armament 64 
Taken : 1796 ; Disposal date or year : 1817 
B.M.: 1267 tons
Notes:

1 Jan 1799 at Chatham.

24 Apr 1799 Yarmouth, with the Squadron under sailing orders to relieve the fleet off the Texel.

19 Sep 1799 arrived Cawsand Bay, from off Brest.

2 Nov 1799 departed Cawsand Bay, for Portsmouth.

9 Nov 1799 has arrived Spithead with 700 Spanish prisoners and is reported to have caught fire. The flames were soon extinguished by the crew, however some men are reported to have jumped overboard, to be saved by the ships' boats of those vessels moored nearby.

6 Jan 1800 arrived Cawsand Bay, from the fleet with the Windsor Castle, Terrible, Beaulieu, and Nereide.

16 Jan 1802 Rear-Admiral Dacres, as Commissioner for paying seamens' wages afloat, paid the Cambridge, flag-ship at Plymouth ; Prince Frederick, convalescent ship ; and Resolue, slop-ship, six months wages at Plymouth.

14 Mar 1802 remains in Hamoaze as a prison ship for prisoners of war ; Capt J Manley, RN, Superintendent of Prisoners of War.

19 Apr 1802 is being prepared for being paid off tomorrow.

28 Dec 1802 on the evening of last Saturday, as the gunner of the Prince Frederick, now in ordinary, Mr Leverson, was about to return on board, with a view to sleeping on board, as required by the current regulations, as he was going off from the Head, Morrice Town Dock, in the ship's boat, he was reported to have fallen overboard, and was drowned, no body having been found when the article was written : the rest of the boat's crew were saved.

23 Mar 1803 Capt Otway is understood to have been appointed to the Culloden, vice Capt Lane, who is appointed to the receiving ship Prince Frederick.

17 Apr 1803 was commissioned at Plymouth Friday last, as a receiving and convalescent ship for recovering convalescent seamen and marines sent from the Royal Naval Hospital, [Stonehouse ?], previous to their being put on board their respective ships.

May 1805 Plymouth

Navy Office 19 Jul 1816 Lying at Plymouth ; offered for sale for 31 Jul 1816.

28 Aug 1816 lying at Plymouth ; offered for sale.

Portsmouth 18 Sep 1816 Put up for sale at auction at £1800 but bidding stopped at £1200.

 

Finner det ikke nevnt blant British prison hulks - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_British_prison_hulks

[Egil Johannessen]

Kanskje kontakte forfatteren av boken, Berit Eide Johnsen? - https://www.uia.no/kk/profil/beritej

Endret Juli 21, 2017 av Egil Johannessen

[Per Ivar H. Engevold]

Jeg har nå funnet Christopher Olsen Dalene under "Døde og begravede" i kirkeboken for Fjære (1854-1867). s. 325, nederst på siden.

 

Lenke:  https://media.digitalarkivet.no/view/9461/325?indexing=

 

Er det noen som kan hjelpe meg med å tyde det som står foran hans navn?

 

 

Mvh

Per Ivar H. Engevold