Vindmøllebakken 13 Stavanger 1900/1920 Ole Olsson Liland og Gurina Malena Sjursdtr. Sagstad

[Steinar Sletten]

https://digitalarkivet.no/view/91/pc00000000416172

 

Søker Ole Olsson Liland f 1878 og hustru Gurina Malena Sjursdtr. Sagstad f 1878 med evnt. barn.

Skal bo i Vindmøllebakken 13 i Stavanger i 1908/1909 i følge lenken over (Sjømannsruller 1860-1900 for Stavanger) Kan ikke finne de hverken i 1900 eller 1910 telling eller annet sted.

De ble gift 07.12.1900 i Alversund/Meland

https://digitalarkivet.no/view/327/pv00000000160078

All info etter inngått ekteskap er av interesse

 

Fant de  som forlovet her : Da ved navn Malene Sjursdtr og Ole Olsen

https://digitalarkivet.no/census/person/pf01037329000755

Endret August 8, 2017 av Steinar Sletten

[Richard Johan Natvig]

Hei,

 

foreslår at du forsøker å leita dei opp i kommunal folketellling Stavanger:

 

http://www.stavanger.kommune.no/no/Tilbud-tjenester-og-skjema/Kultur-idrett-og-fritid/Stavanger-Byarkiv/tema/Slekt/Folketellinger/1903-1914/

 

Vennleg helsing Richard

[Richard Johan Natvig]

Ifølgje Hovudrullen døyde Ole Olsen Liland i Stavanger 26. nov. 1915

 

SAST, Stavanger sjømannskontor*, 1887-1896, s. 298
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/ru10041101180299
 

 

Vennleg helsing Richard

 

PS

Annotasjonsrullen:

SAST, Stavanger sjømannskontor*, 1887-1900, s. 370
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/ru10081106140371
 

Endret August 8, 2017 av Richard Johan Natvig

[Stine H Kvistad]

Stavanger Aftenblad 30 Nov 1915, da omgift med en Sigrid

[Annalisa Thelin Knutsen]

Hei

Asjerd liland bodde i Pedersgata 64 i Stavanger i årene 1904-1911. Det ser ut som om hun eide huset

se her familie nr 8 --- http://www.stavanger.kommune.no/Documents/Byarkiv/Stavanger byarkiv/Kategorier/Slekt/Folketellinger/1903-1916/1911/folketellinger_1911_joh_06.pdf

Til venstre ser det ut som om det står : På Kranen - jeg er usikker hva som menes med det.

kommunal folketelling i 1911 Pedersgata 64  - side 53  

Da Ole Olsen Liland døde 26-11-1915 var han løsarbeider 27 år gammel, fattigunderstøttet. Han bodde da i Randabergeien 12.

Dødsfallprotokoll :  side 128

https://media.digitalarkivet.no/view/62822/128  

i Kommunal ft 1916 i Randabergveien 12 bor hustru Sigrid, 38 år, Astrid 5 år, Sofie 3 og Oskar 11/2 år. Det blir ført opp at Ole var død.

Tidligere hadde de bodd i Rosenberggt. 52 (muligens Kranen)

http://www.stavanger.kommune.no/Documents/Byarkiv/Folketellinger/1916/folketellinger_1916_dom_08.pdf          side 8

De kommunale FT går ikke lenger enn til 1916.  Det ligger adressebøker på nettet så en kan muligens følge de der.

http://www.stavanger.kommune.no/no/Tilbud-tjenester-og-skjema/Kultur-idrett-og-fritid/Stavanger-Byarkiv/tema/Slekt/

Lykke til

mvh Lisa

[Steinar Sletten]

Takk til alle tre for utfyllende og interessante svar. Fikk noen (for meg) nye kilder å lete i og.

I og med at Sigrid står oppført som kone når  Ole dør så må jo da (Gurina) Malena Sjursdtr.

hans første kone (og som er fra mine røtter)  sannsynlig være død før...  

De tre barna er vel også da sannsynligvis fra andre ekteskapet om man ser på alderen men dette må jeg jo finne ut av. Noen av dere som vet hvilken kirke de tilhørte der de bodde? Der kan jeg også kanskje finne når Malena Sjursdtr. dør.

 

 

[Even Stormoen]

Mange adresser, men prøver: Rosenberggata og Randabergveien burde høre til Domkirken. Pedersgata og Vindmøllebakken burde være enten St.Petri eller Johannes. 

Alt med en saltklype og grundig sjekk av https://www.arkivverket.no/slektsgranskning/historikk-for-prestegjeld-og-sogn/prestegjeld-og-sogn-i-rogaland.

 

Kranen:

 

http://erlingjensen.net/Historie/Kranen.htm

 

[Steinar Sletten]

8 timer siden, Even Stormoen skrev:

Mange adresser, men prøver: Rosenberggata og Randabergveien burde høre til Domkirken. Pedersgata og Vindmøllebakken burde være enten St.Petri eller Johannes. 

Alt med en saltklype og grundig sjekk av https://www.arkivverket.no/slektsgranskning/historikk-for-prestegjeld-og-sogn/prestegjeld-og-sogn-i-rogaland.

 

Kranen:

 

http://erlingjensen.net/Historie/Kranen.htm

 

Takk for info Even.....

[Richard Johan Natvig]

På 8.8.2017 den 19.51, Steinar Sletten skrev:

Søker Ole Olsson Liland f 1878 og hustru Gurina Malena Sjursdtr. Sagstad f 1878 med evnt. barn.

 

Hei,

eg har funne følgjande når det gjeld born:

 

1) dødfødt barn (6 mndr gamalt foster) 12.08.1903:

https://digitalarkivet.no/view/273/pq00000000087004

SAST, St. Petri sokneprestkontor, 30/30BA/L0022: Ministerialbok nr. A 22, 1895-1919, s. 188

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060519060423

 

2) Sigurd Malvin fødd 19.07.1905 - finn han ikkje døypt, men død 27.12.1905:

SAST, St. Johannes sokneprestkontor, 30/30BA: Ministerialbok nr. A 5, 1898-1919, s. 70

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050923031083

og

SAST, Stavanger skifteforvalter, 5/52/52B/L0003: Dødsfallsprotokoll, 1902-1910, s. 72

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/sk10511304151075

 

 

3) ? er dette deira dotter?

Olga Olsen Liland, f. 03.01.1903 i Stavanger, “pleiedotter" i folketelllnga 1910:

https://digitalarkivet.no/census/person/pf01036615027598

Ho budde på Josephines Stiftelse, Kongsgade 48

Har ikkje funne ho i kyrkjebøkene.

[Korringering til nr. 3:

Olga Olsen Liland er nok ikkje Ole og Malenes dotter, men eit anna barnebarn av Oles foreldre Asjer og Ole Torgersen Liland. Olga og  broren Ståle bur hos besteforeldra i 1903, hushald 1 i Værksgade 55. Foreldra til Olga og broren bur i same hus, hushald 4.

http://www.stavanger.kommune.no/Documents/Byarkiv/Stavanger byarkiv/Kategorier/Slekt/Folketellinger/1903-1916/1903/folketellinger_1903_joh_08.pdf

Ståle er allereie i 1900 i besteforeldras pleie, familien bur då i Haugesund:

https://digitalarkivet.no/census/person/pf01037293000426, medan foreldra deira bur i Skudeneshavn i FT 1900:

https://digitalarkivet.no/census/person/pf01037253000683]

 

Vennleg helsing Richard

 

Endret August 10, 2017 av Richard Johan Natvig

[Richard Johan Natvig]

Det går fram av dei kommunale folketellingane i Stavanger at paret budde i Vindmøllebakken i både 1907 og 1908. I 1909 er dei framleis registret på adressa, men har reist derifrå (notert i margen: “Reist væk”). Om Malene står det notert rett under: "konen reist nordover?”

http://www.stavanger.kommune.no/Documents/Byarkiv/Stavanger byarkiv/Kategorier/Slekt/Folketellinger/1903-1916/1909/folketellinger_1909_joh_09.pdf

 

Ingen av dei er å finna i den statlege folketellinga 1910, eller?:

https://digitalarkivet.no/census/person/pf01036615020588

Kan dette vera Malene som er kommen tilbake til Stavanger, og har tatt i bruk faren (Sjur Nilsen) sitt patronymikon?

Malene Nielsen, fødd i Meland sokn, 19.07.1878. Eg har i alle fall ikkje funne noen andre Malene fødd i Meland på den datoen.

 

Richard

[Steinar Sletten]

17 timer siden, Richard Johan Natvig skrev:

Det går fram av dei kommunale folketellingane i Stavanger at paret budde i Vindmøllebakken i både 1907 og 1908. I 1909 er dei framleis registret på adressa, men har reist derifrå (notert i margen: “Reist væk”). Om Malene står det notert rett under: "konen reist nordover?”

http://www.stavanger.kommune.no/Documents/Byarkiv/Stavanger byarkiv/Kategorier/Slekt/Folketellinger/1903-1916/1909/folketellinger_1909_joh_09.pdf

 

Ingen av dei er å finna i den statlege folketellinga 1910, eller?:

https://digitalarkivet.no/census/person/pf01036615020588

Kan dette vera Malene som er kommen tilbake til Stavanger, og har tatt i bruk faren (Sjur Nilsen) sitt patronymikon?

Malene Nielsen, fødd i Meland sokn, 19.07.1878. Eg har i alle fall ikkje funne noen andre Malene fødd i Meland på den datoen.

 

Richard

Mye sannsynlig at dette er rett person ja. Men skjønner ikkje heilt at ho ikkje bur saman med  Ole.

Er dei kanskje skilt? Tenker at det ikke akkurat er ei solskinnshistorie dette. 

Skulle gjerne ha funne ut når ho døde samt når Ole gifta seg opp att med Sigrid. Det hadde kanskje gjort ting litt meir klart for meg.  

[Richard Johan Natvig]

Tanken om skilsmisse har slått meg også. I 1909 ser det ut til at dei skil lag, “reist væk”, “konen reist nordover?” (innlegg #10 over). I Stavanger Aftenblad 12.01.1909 (sjå avisklipp) er det eit uavhenta brev til Ole Olsen Liland (same mann?), adr. Peder Moi, Hillevåg. Peder Moi kan sjå ut til å ha drive eit slags vertshus: https://digitalarkivet.no/census/person/pf01036634003233

 

Ifølgje Hovudrullen er Ole til sjøs frå 19.01.1909 til 17.04.1909, og reiser igjen 02.10.1909 med ei skute som går til Skotland, men der kjem han ikke tilbake til skuta (https://media.digitalarkivet.no/ru10041101180299). Neste gong vi har spor etter han er så i 1913, og då har han gifta seg med Sigrid, og har to born med henne (Astrid, 1 1/2 år og dotter f. 09.03.1912), har flytta tilbake til Stavanger frå Haugesund ved nyttår 1912/13. Yngste dottera som må vera Sofie er ikkje namngjeve, så ho er vel ikkje døypt enno. Bur i Store Trappegang 1 i komm.ft 1913 s. 18 (sjå klipp)

http://www.stavanger.kommune.no/Documents/Byarkiv/Stavanger byarkiv/Kategorier/Slekt/Folketellinger/1903-1916/1913/folketellinger_1913_dom_09.pdf

bur i Rosenberggt 52 i komm.ft 1914 og 1915:

http://www.stavanger.kommune.no/Documents/Byarkiv/Stavanger byarkiv/Kategorier/Slekt/Folketellinger/1903-1916/1914/folketellinger_1914_dom_08.pdf

http://www.stavanger.kommune.no/Documents/Byarkiv/Stavanger byarkiv/Kategorier/Slekt/Folketellinger/1903-1916/1915/folketellinger_1915_dom_08.pdf

I 1916 i Randaberggt som før oppgitt i #5 over.

 

Vennleg helsing Richard

 

 

Endret August 10, 2017 av Richard Johan Natvig

[Richard Johan Natvig]

Hei igjen,

 

eg hadde ei aning om at grunnen til at det er så umogleg å finna dåp til borna til Ole og Sigrid (som kunne ha hjelpt oss vidare) kunne vera at dei ikkje var medlemmar av statskyrkja. Så fann eg at Ole melde seg ut 24.04.1912:

 

SAST, Domkirken sokneprestkontor, 30/30BA/L0025: Ministerialbok nr. A 24, 1877-1927, s. 153

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060508010544

 

og giftermålet med enka Sigrid (Siri) Ellefsdotter Åsland er oppført l liste over dissentarar gift same dato i 1912:

 

SAST, Domkirken sokneprestkontor, A/L0016: Ministerialbok nr. A 33, 1905-1922, s. 188

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050901020556

 

Ole melde seg ikkje ut for å gå inn i eit anna trussamfunn, årsaka som er oppgitt er “stifte borg[erlig] ægteskap”. Men Sigrid kan ha vore baptist, og det kan forklara at borna ikkje blei døypte.

 

Sjølv om dei gifta seg i april i 1912 må dei ha kjent kvarandre før det. Astrid er jo fødd alt i 1911 (23. mars, ifølgje opplysningar funne på geni.com, sjå lenger nede). (Så sant Astrid er deira felles dotter.)

 

Eg har funne Sigrid i 1910-tellinga, enke, med born frå første ekteskap, enno ikkje flytta til Stavanger, dei bur då i Nes kommune, nabo til Flekkefjord:

https://digitalarkivet.no/census/person/pf01036608001926

 

Dette gir ikkje opplysningar om Malene, men bekrefter i alle fall at dei vart skilt, ein gong mellom 1909 og 1912. Kanskje Statsarkivet i Stavanger kan ha relevante kjelder for å finnna ut meir om skilsmissa. Eg ville ha skrive til SAS og bedt om hjelp.

 

Gjennom nettsøk på: sigrid ellefsdatter, Evje, (Evje er prestegjeldet ho vart fødd i), fann eg nedanståande frå geni.com.

 

Vennleg helsing Richard

 

 

1) https://www.geni.com/people/Siri-Sigrid-Ellefsdatter/6000000024033371422

 

Siri*Sigrid* Ellefsdatter (Aasland)

Fødselsdato:	17. mai 1877 (50)
Fødested:	Evje, Evje og Hornnes, Aust-Agder, Norway
Død:	4. juni 1927 (50)  Stavanger, Stavanger, Rogaland, Norway
Nærmeste familie:	Datter av Ellef Knudsen Aasland og Astrid Knudsen Aasland  Hustru av Halvor Knutsson Fles; Knut Olsen og Ole Olsen Liland  Mor til Knut Halvorsen Aasland; Eilif Theodor Alfred Halvorsen Aasland; Anne Tomine Halvorsdatter Due; Halvor Selmer Amadeus Halvorsen Ausland; Sigurd Åsland; Astrid Ovidia Olsdatter; Sofie Oline Nilsen og Oscar Åsland « mindre  Søster av Nerid Aasland og Sigrid(Siri) d.y Åsland
Administrert av:	Knut Gunnar Grundetjern
Sist oppdatert:	6. mars 2015

 

2) https://www.geni.com/people/Ole-Liland/6000000024033655473

Ole Olsen Liland

Fødselsdato:	4. november 1878 (37)
Død:	1915 (36)  Stavanger, Stavanger, Rogaland, Norway
Nærmeste familie:	Ektemann til Siri*Sigrid* Ellefsdatter  Far til Astrid Ovidia Olsdatter; Sofie Oline Nilsen og Oscar Åsland
Administrert av:	Knut Gunnar Grundetjern
Sist oppdatert:	8. desember 2016

 

Ole Olsen Liland sin tidslinje

1878	4. november 1878	Birth of Ole
1911	23. mars 1911 Alder 32	Birth of Astrid Ovidia Olsdatter Stavanger, Stavanger, Rogaland, Norway
1912	9. november 1912 Alder 34	Birth of Sofie Oline Nilsen Stavanger, Stavanger, Rogaland, Norway
1914	13. mars 1914 Alder 35	Birth of Oscar Åsland Stavanger, Stavanger, Rogaland, Norway
1915	1915 Alder 36	Death of Ole Stavanger, Stavanger, Rogaland, Norway

 

 

[Steinar Sletten]

Imponert over arbeidet du legg ned her Richard !! 

Bitene begynner så smått å falle på plass.

Det som gjenstår er jo videre skjebne til Malena. 

Hun har jo brukt litt ulike navn men setter inn lenke til dåpen hennes her

https://media.digitalarkivet.no/view/7011/36742/55

Gurina Malena f: 19.07.1978 som døpenavn (nr 69)   Malene Nielsen i 1910 telling,

Malene Olsen født Sagstad (ved datterens død 1905) Gurine Malene Sjursdtr. Ved giftemålet i 07.12.1900 Malene Liand er også brukt i lokale folketellinger rundt år 1909

Ble hun værende i Stavanger etter 1910 eller kanskje hun dro "hjem" til Alversund/Meland? Får nøste videre på det.

Kan også høre med Statsarkivet i Stavanger ang skilsmissen.

Uansett takker så mye for all hjelp fra deg......

 

[Richard Johan Natvig]

Fann lltt til om Malene:

 

20.04.1901 fødte Malene ei jente, Jenny Amanda. Først har presten skrive at Ole Olsen Liland var faren og at jenta var “ekte”. Deretter har han sett parentes omkring desse opplysningane, notert den "eigentlege" (biologiske) barnefarens namn, antakeleg basert på ei skriftleg erklæring frå Malene dat. 02.11.1901. Kanskje det var då jentungen blei sett bort i pleie.

https://digitalarkivet.no/view/255/pd00000010492452

og 

SAST, Hetland sokneprestkontor, 30/30BA/L0011: Ministerialbok nr. A 11, 1884-1911, s. 119

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060614030154

 

I FT1910: i pleie i Eigersund, med den rette barnefarens etternamn, Grenland:

https://digitalarkivet.no/census/person/pf01036613002285

 

konfirmasjonen:

SAST, Egersund sokneprestkontor, Ministerialbok nr. A 21, 1905-1928, s. 125

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050902010559

 

Vennleg helsing Richard

 

Endret August 12, 2017 av Richard Johan Natvig

[Steinar Sletten]

Kan legge til at Malene allerede  23.07.1898 fekk eit "uekte" barn Borghild Maria

https://media.digitalarkivet.no/view/5199/75576/16  nr 14 her.

Ingen tvil om at ho har hatt litt å stri med..........

Borghild vart oppfostret hos besteforeldrene  her i 1910

https://digitalarkivet.no/census/person/pf01036700000877

Endret August 12, 2017 av Steinar Sletten

[Steinar Sletten]

På 11.8.2017 den 14.31, Richard Johan Natvig skrev:

Dette gir ikkje opplysningar om Malene, men bekrefter i alle fall at dei vart skilt, ein gong mellom 1909 og 1912. Kanskje Statsarkivet i Stavanger kan ha relevante kjelder for å finnna ut meir om skilsmissa. Eg ville ha skrive til SAS og bedt om hjelp.

 

Fikk svar fra SAS  i dag som følger: 

 

I "Hovedjournal 1909-1910" for Fylkesmannen i Rogaland finner vi under såkalte faste journalnummer også en egen liste for "Separationsbevillinger". Under 1910 finner vi innført 21. desember 1910: "Ole O. og Gurine Liland, Stavanger" - med anmerkning i margen: "Bevilling sendt Stavgr. politi"

Deretter gikk separasjonstiden sin gang og 6. januar 1912 finnes det en innførsel i "Hovedjournal 1911-1912" - et inngående skriv fra sakfører Johnsson om skilsmisse for Ole Liland og hustru Gurine". Dette er så ekspedert videre til Stavanger magistrat 8. januar 1912.

Da skulle du ha datoene på plass.

Når det gjelder dødsfallet som du er på jakt etter, blir det for omfattende letearbeid å hjelpe deg med det. Når navnet også kan være litt usikkert, så blir det jo ikke enklere. Vi har slått opp i en samling dødsannonser vi har, men vi kunne ikke finne henne der.
 

[Stine H Kvistad]

 

Borghild Marie Klausen Sagstad, viet Årstad, Bergen 21 Mai 1921. 

https://media.digitalarkivet.no/view/333/192

 

4904475

Borghild M.

Slåtten

2307

1898

2303

1976

2903

1976

k

F30

5

21

Vis

Solheim

Bergen

 

4915757

Emil

Slåtten

2206

1900

3011

1966

0612

1966

m

L20

9

7

Sårt er du savnet hvil i fred

Vis

Solheim

Bergen

 

 

[Steinar Sletten]

21 minutter siden, Stine H Kvistad skrev:

Borghild Marie Klausen Sagstad, viet Årstad, Bergen 21 Mai 1921. 

https://media.digitalarkivet.no/view/333/192

 

4904475

Borghild M.

Slåtten

2307

1898

2303

1976

2903

1976

k

F30

5

21

Vis

Solheim

Bergen

 

4915757

Emil

Slåtten

2206

1900

3011

1966

0612

1966

m

L20

9

7

Sårt er du savnet hvil i fred

Vis

Solheim

Bergen

 

Takker for nyttig info Stine !

Hadde bare navnet på ektefellen men ingen dato for hverken giftermål eller død. 

(Litt artig at jeg har vert med på å fotografere Solheim og dermed kanskje har tatt disse bildene selv en gang :-) )  

Kan det nå være mulig å finne barn av dette paret er jo muligheten til stede for at de kan være i levende live...........

 

Takk nok en gang Stine.   

[Stine H Kvistad]

Nelly, Erna, Kristoffer nevn som søsken til Leif

[Richard Johan Natvig]

hei,

 

Borghild i kommunal folketelling 1922 Bergen (Årstad): 

https://digitalarkivet.no/census/person/pf01065522095550

https://digitalarkivet.no/census/person/pf01065522076129

 

Og i valmanntal 1934 for kommuneval i Bergen i 1934

https://digitalarkivet.no/view/108/pc00000000466767

 

Vennleg helsing Richard

[Stine H Kvistad]

Døtrene gift ihht dette

[Steinar Sletten]

24 minutter siden, Richard Johan Natvig skrev:

Borghild i kommunal folketelling 1922 Bergen (Årstad): 

https://digitalarkivet.no/census/person/pf01065522095550

https://digitalarkivet.no/census/person/pf01065522076129

 

Og der dukket det opp en datter også :-) Veldig kjekt !!!

[Steinar Sletten]

Blir litt usikker på hvem som er søsken/ektefelle/barn av de avdøde her jeg.

Kan ha noe med at klokken er mye :-) Får ta det når kroppen er mer våken... 

Men tusen takk for info Stine !!!!

 

[Richard Johan Natvig]

Tilbake til Malene:

 

Dødsfallprotokollane Stavanger frå 1928 osv. har registre. Eg har sett fram til 1946:

i Malene Nilsen døyr i 1938, sida er sperra for innsyn. Sjå her i registeret, nedra halvdel av sida:

SAST, Stavanger skifteforvalter, 5/52/52B/L0009: Dødsfallsprotokoll, 1935-1939, s. upaginert

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/sk10511304240017

 

"Avansert søk” i Nasjonalbiblioteket (nb.no), søk på Stavanger Aftenblad mars 1938, gir treff på “Malene Nilsen” 11. mars 1938, men avisa er ikkje digitalt tilgjengeleg, det er kanskje ei dødsannonse.

Det kan vera totalt bomskot, men verdt å undersøka. Kanskje noen har tilgang til Stavanger Aftenblad arkiv?

 

Vennleg helsing Richard

Endret August 16, 2017 av Richard Johan Natvig