Ingebrigt Carlsen f: 1750 Trondhjem til Tromsø

[Alvin Andreassen]

En Ingebrigt Carlsen giftet seg i Tromsø i 1785 og bygslet gård i 1786.  Vi har fire aldersangivelser på ham og disse sier at han var født engang i årene 1749 - 1752, og alle sier at han var født i Trondhjem.  Har noen nærmere kjennskap til ham?

[Elin Galtung Lihaug]

Det nærmeste jeg kommer på FamilySearch er to som er født i Nord-Trøndelag:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:N4TS-4R8

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:N4T4-WXF

- men de er døpt i 1746 og 1754, så det passer ikke så godt

 

[Leif B. Mathiesen]

Er det disse du mener?

Ingebrigt Carlsen og Anne Willumsdatter Kalfjorden. Trolovet 8 mai, Viet 23 mai  1884

Øverst på høyre side.

SATØ, Tromsø sokneprestkontor/stiftsprosti/domprosti, G/Ga/L0003kirke: Ministerialbok nr. 3, 1779-1796, s. 109
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070606650085
 

 

[Ann-Mary Engum]

"

Ingbrikt

Karlsen

Husbonde

52

Begges 1ste ægteskab

Fæstebonde og fisker"

 

 

 

1801-telling for 1902 Tromsøe

Amt Prestegjeld Sokn Gard/hus Merknad 64 Finmarken Tromsøe Tromsøe Hugøen 'tromsøe Sogns Bøyd'   Nytt hushald Førenamn Etternamn Hushaldstill. Alder Sivilstand Yrke Kjønn 2235 * Hans Hemmingsen Husbonde 31 Hands 1ste ægteskab Fæstebonde og fisker M  2236   Kirsten Olsdtr Hustrue 42 Hendes 2det ægteskab   K  2237   Johanna Pedersdtr Hustruens børen af 1ste ægteskab 12     K  2238   Morten Pedersen Hustruens børen af 1ste ægteskab 10     M  2239   Hans Peder Holm   Fælles børen af dette ægteskab 6     M  2240   Marta   Fælles børen af dette ægteskab 3     K  2241 * Ingvold Pedersen Husbonde 75 Begges 1ste ægteskab Fæstebonde og fisker M  2242   Elen Andersdtr Hustrue 62 Begges 1ste ægteskab   K  2243   Berteus Pedersen Søn 29 Ugift   M  2244   Kristiana Kristensdtr Foster pige 12     K  2245   Ane Hansdtr Tieneste tøs 50 Ugift   K  2246 * Jacob Knutsen Husbonde 37 Hans 1ste ægteskab Fæstebonde og fisker M  2247   Pernilla Hemmingsdtr Hustrue 36 Hendes 2det ægteskab   K  2248   Hans Peder Figenschow   Søn 1     M  2249   Peder Andreas   Foster dreng 12     M  2250   Trine Pedersdtr Tieneste tøs 15     K  2251   Ane Olsdtr Almisse lem 70 Ugift Underholdes af bøygden og fattigkassen K  2252 * Willum Hansen Husbonde 56 Begges 1ste ægteskab Fæstebonde og fisker M  2253   Ane Kristensdtr Hustrue 31 Begges 1ste ægteskab   K  2254   Aasille Margrete   Deres børen 4     K  2255   Gurill Elisabeth   Deres børen 8     K  2256   Hans Kristian   Deres børen 9     M  2257 * Andreas Ingvaldsen Husbonde 38 Begges 1ste ægteskab Fæstebonde og fisker M  2258   Karen Maria Kristensdtr Hustrue 37 Begges 1ste ægteskab   K  2259   Kristiana Lovisa   Deres børen 6     K  2260   Elen Elisabeth   Deres børen 3     K  2261   Olena Svendsdtr Tieneste tøs 39 Ugift   K  2262   Lavina Fransdtr Tieneste kone 60 Enke 1. gang   K  2263 * Berrit Andersdtr Husmoder 65 Enke 1. gang Har fæstet gaard K  2264   Kristiana Bastiansdtr Hendes børen 13     K  2265   Maren Bastiansdtr Hendes børen 11     K  2266 * Jørgen Jensen Husbonde 36 Begges 1ste ægteskab Fæstebonde og fisker M  2267   Marta Margrete Hansdtr Hustrue 30 Begges 1ste ægteskab   K  2268   Johan Kristian   Deres børen 5     M  2269   Elias   Deres børen 3     M  2270   Jens Møller   Deres børen 2     M  2271   Johan Hansen Hustruens broder og tieneste dreng 15     M  2272   Pernilla Andersdtr Tieneste tøs 22 Ugift   K  2273   Johannes Olsen Husbonde 55 Begges 1ste ægteskab Husmand med jord og fisker M  2274   Margrete Fransdtr Hustrue 45     K  2275   Kristofer Johanesen Søn 25 Ugift   M  2276   Frans Ericsen Datters søn og foster dreng 10     M  2277   Hinrica Olsdtr Tieneste tøs 26 Ugift   K  2278   Rasmus Hansen Husbonde 50 Begges 1ste ægteskab Fæstebonde og fisker M  2279   Ingbor Nilsdtr Hustrue 39 Begges 1ste ægteskab   K  2280   Niels   Deres børen 15     M  2281   Ole Kristian   Deres børen 8     M  2282   Johan Martinus   Deres børen 4     M  2283   Kristiana   Deres børen 10     K  2284   Karen   Deres børen 9     K  2285   Ane   Deres børen 5     K  2286   Hanna Maria   Deres børen 3     K  2287   Ane Paulsdtr Hustruens moder 68 Enke 1 gang Underholdes i huuset med haandarbeyde K  2288 * Ingbrikt Karlsen Husbonde 52 Begges 1ste ægteskab Fæstebonde og fisker M  2289   Ane Willumsdtr Hustrue 50 Begges 1ste ægteskab   K  2290   Nils   Deres børen 11     M  2291   Karel   Deres børen 7     M  2292   Ingbor Margrete   Deres børen 13     K  2293   Mare   Deres børen 8     K  2294   Birgita Kirstina   Deres børen 5     K

Digitalarkivet 2017. Rettar til databasen: Digitalarkivet. Versjon frå 10/30/1999. Talet på oppslag: 0 (0 i dag) WebCens © Jan Oldervoll 1998-2017

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=f18011902&gardpostnr=64&personpostnr=2288&merk=2288#ovre

----

[Ann-Mary Engum]

3 minutter siden, Leif B. Mathiesen skrev:

Er det disse du mener?

Ingebrigt Carlsen og Anne Willumsdatter Kalfjorden. Trolovet 8 mai, Viet 23 mai  1884

Øverst på høyre side.

SATØ, Tromsø sokneprestkontor/stiftsprosti/domprosti, G/Ga/L0003kirke: Ministerialbok nr. 3, 1779-1796, s. 109
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070606650085
 

 

 

Et barn født før de giftet seg:

 

Carl Ingebretsen Norway Baptisms, 1634-1927

christening: 27 July 1783 , TROMSO, TROMS, NORWAY residence:   Tromsø, Troms, Norway

father: Ingebrikt Carlsen mother: Ane Willumsdr

 

----

[Ann-Mary Engum]

1 minutt siden, Ann-Mary Engum skrev:

 

Et barn født før de giftet seg:

 

Carl Ingebretsen Norway Baptisms, 1634-1927

christening: 27 July 1783 , TROMSO, TROMS, NORWAY residence:   Tromsø, Troms, Norway

father: Ingebrikt Carlsen mother: Ane Willumsdr

 

----

 

Dåpen ,høyre side

Troms fylke, Tromsø i Tromsø, Ministerialbok nr. 3 (1779-1796), Fødte og døpte 1783, Side 22
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070606650011
 

[Ann-Mary Engum]

 

Døpte Tromsø 1787-95

1789

3 Syndag Efter Paaske

30 Martius

Niels

E

M

Engebregt

Kalsen

Hoggebotten

4 for Tromsø

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=1902daap&gardpostnr=135&merk=135#ovre

----

Døpte Tromsø 1787-95

1791

Almindelig Bæde Daag

28de April

Marren

E

K

Engebregt

Kalsen

Hogebotten

4 for Tromsø

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=1902daap&gardpostnr=337&merk=337#ovre

 

----

 

Døpte Tromsø 1787-95

1794

6 Syndag Efter Paaske

4 Maius

Kal

E

M

Engebregt

Kalsen

Hogebotten

Kierkelyst

4 for Tromsø

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=1902daap&gardpostnr=917&merk=917#ovre

 

----

 

Gravlagde i Tromsø prestegjeld 1806-1821

Prot. ref.	Side	År	Gravlagd	Sokn/Kyrkje
25	Tromsø MINI 6	819	1806	14.12.1806	Tromsø

	Rolle	Stilling	Førenamn	Etternamn	Kjønn	Bustad	Alder
37	Avdød	Dmd.	Engelbrecht	Carls	M	Hugøebotten	48

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=gr19021806&gardpostnr=25&personpostnr=37&merk=37#ovre

 

----

[Leif B. Mathiesen]

Riktig gårdsnavn er Håkøybotn .  

 

http://www.sadesbingen.se/tromsoysund/haakoy.shtml

Endret September 23, 2017 av Leif B. Mathiesen

[Ann-Mary Engum]

16 minutter siden, Ann-Mary Engum skrev:

 

Dåpen ,høyre side

Troms fylke, Tromsø i Tromsø, Ministerialbok nr. 3 (1779-1796), Fødte og døpte 1783, Side 22
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070606650011
 

 

9 minutter siden, Ann-Mary Engum skrev:

 

Døpte Tromsø 1787-95

1789

3 Syndag Efter Paaske

30 Martius

Niels

E

M

Engebregt

Kalsen

Hoggebotten

4 for Tromsø

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=1902daap&gardpostnr=135&merk=135#ovre

----

Døpte Tromsø 1787-95

1791

Almindelig Bæde Daag

28de April

Marren

E

K

Engebregt

Kalsen

Hogebotten

4 for Tromsø

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=1902daap&gardpostnr=337&merk=337#ovre

 

----

 

Døpte Tromsø 1787-95

1794

6 Syndag Efter Paaske

4 Maius

Kal

E

M

Engebregt

Kalsen

Hogebotten

Kierkelyst

4 for Tromsø

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=1902daap&gardpostnr=917&merk=917#ovre

 

----

 

Gravlagde i Tromsø prestegjeld 1806-1821

Prot. ref.	Side	År	Gravlagd	Sokn/Kyrkje
25	Tromsø MINI 6	819	1806	14.12.1806	Tromsø

	Rolle	Stilling	Førenamn	Etternamn	Kjønn	Bustad	Alder
37	Avdød	Dmd.	Engelbrecht	Carls	M	Hugøebotten	48

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=gr19021806&gardpostnr=25&personpostnr=37&merk=37#ovre

 

----

 

 

Ingbourg Margrethe Ingebretsen Norway Baptisms, 1634-1927

christening: 6 May 1787 , TROMSO, TROMS, NORWAY residence:   Tromsø, Troms, Norway

father: Ingebrikt Carlsen

 

Høyre side

Troms fylke, Tromsø i Tromsø, Ministerialbok nr. 3 (1779-1796), Fødte og døpte 1787, Side 35
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070606650024
 

----

[Ann-Mary Engum]

Ifølge dødsfallet i 1806 var han 48 år.

Født ca 1758.

Troms fylke, Tromsø i Tromsø, Ministerialbok nr. 6 (1806-1821), Døde og begravede 1806-1807, Side 818-819
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070606650405
 

Endret September 23, 2017 av Ann-Mary Engum

[Alvin Andreassen]

Takk, nå er Ingebrigt og Ane Willumsdatter d.e. (to søstre Ane!) sin etterslekt  velkjent som sådan, men det skader ikke å endevende den.  Matrikkelgården var Håkøy, senere Håkøy med Håkøybotn.  Årsaken var at hoveddelen av gården var på øya Håkøy men med en del på Kvaløya med Håkøybotn.  Det ser ut til at Ingebrigt bodde på den siste delen.  Det har vært vanskelig å plassere de forskjellige bruk på disse to delene da det i begynnelsen av 1800-tallet skjedde store forandringer. I 1802 var det hele 9 bruk mens det i 1815 bare var 2 bruk, og da ingen på Kvaløydelen.  Det eldste bruket var nok på selve Håkøya.  Ingebrigt døde i 1806.  Det er skifte etter ham.  Boet fallitt, men enken og barna Nils,  Carl,  Elen, Ingeborg og Bereth nevnes.  Hans enke satt som fattig på plassen til 1811 da hun med de to yngste barna flyttet til sin søster Maren som var gift på Vollabakken innerst i Balsfjord.  Der ble barna gift og har en meget stor etterslekt.

I innlegg 2) nevner Elin to Ingebrigt.  Deres fødselsår er vel innenfor det tidsrommet man må akseptere.  At Ingebrigt var født i Trondhjem, kan nok bety hele Trøndelag.

[Ann-Mary Engum]

Litt sprik i oppgitt alder  i telling 1801 (52 år) og ved død i 1806(48 år).

[Alvin Andreassen]

Erfaringsmessig er vel alderen ved død for eldre personer den man minst kan stole på.  Man må vel tro at de tidligste aldersangivelsene er de man kan stole mest på.  Tre at aldersangivelsene på Ingebrigt er fra militære ruller, den første i 1789.

[Leif B. Mathiesen]

Hei Alvin.

 

I.f.g. Salstens register er en Ane Willumsdatter  født i Kalfjord i 1756. Foreldre Willum Larsen og Elen Nilsdatter.

Er detter riktig Ane?.

Hun født sitt uekte barn i  Bensjord som er ett stykke unna. Tjente hun der.

 

(Jeg er "litt" kjent. Min sønn bor i Håkøybotn)

Endret September 23, 2017 av Leif B. Mathiesen

[Leif B. Mathiesen]

Bare ett skudd i blinde.

Den Ingebrigt som Elin nevner i #2 er født i Overhalla av Carl Glomen

 

Det er en Carl Johnsen som dør i 1808. Her er skift.

Men skifte kan jeg ikke lese.

SAT, Namdal sorenskriveri, 3/3A/L0035: Skifteprotokoll nr. 25, 1805-1809, s. 160b-161a
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/sk20090219670162
 

 

[Alvin Andreassen]

Takk for skiftet Leif.  Da er den Carl ute av bildet for han hadde 4 sønner, men ingen ved navn Ingebrigt.  Ane var født i 1756 på gården Bårdsvik i Kaldfjorden.  Hennes foreldre var Willum Larsen og Elen Nilsdatter.  Ane var nok i tjeneste på Bentsjorda.  Der bodde proprietæren Moursund, og Bentsjorda var på den tiden på en måte hovedsetet i området.  Tromsø som by eller ansamling av hus eksisterte jo ikke på den tiden.  Ingebrigt kom til Bentsjorda.  Det var vanlig at reisende folk tok inn der, og mange ble der i arbeid for en tid.  Ingebrigt og Elen hadde barna: Carl 1783 Bentsjorda, han døde 1/2 år gammel i Kaldfjord.  Elen Cathrine 1784 Håkøybotn.  Ingeborg Margrethe 1787.  Nils 1789.  Maren 1791.  Carl 1794.  Bergitha (senere Bereth) 1797.

Om barna: Elen Cathrine ble konfirmert fra Kaldfjord i 1800, hun nevnes ikke i 1801, men giftet seg i 1804 i Kaldfjord.  Maren nevnes hjemme i 1801, men hun nevnes også som fosterbarn hos sin moster Ingeborg i Kaldfjord i samme telling.  Hun nevnes ikke i skiftet etter faren i 1806.

[Leif B. Mathiesen]

Dette er det andre skifte  Ref #2.

Carl Fiskum i Harran i N.Trøndelag. Han har en sønn Ingebrigt fra første ekteskap Men  denne Ingebrigt ble døpt i jan. 1747.

(Folie 155a)

SAT, Namdal sorenskriveri, 3/3A/L0011: Skifteprotokoll, 1768-1775, s. 154b-155a
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/sk20090218690737
 

[Alvin Andreassen]

Takk for skiftet.  Det kunne jo se lovende ut.  Sønnen Ingebrigt ble døpt i januar i 1746 og ikke i 1747.  I 1760 er det skifte etter hans mor: Anne Baardsdatter på gården Fischum i Overhalla Prestegjeld.  Enkemannen Carl Isachsen Fischum.  Sønnene: Isach 25, Ole 22, Svend 20 og Ingebrigt 14.  Døtrene: Anna 18 og Karen 12 år gamle.  Carl giftet seg igjen i 1761 med pige Marith Olsdatter og i 1763 døpte de sønnen Andreas.  Men så i tellingen i 1801 finner vi i Fierringen i Overhalla en Ingebrigt Carlsen 56 år og gift!  Så det var vel det!  Jeg må nok ta en  titt i bygdebøkene.

[Leif B. Mathiesen]

Hvis man søker på FS er det ikke mange Ingbrigt Carsen som det ikke kan gjøres rede for.

Men her er en. Fra gården Landet i Stor-Elvdalen i Hedmark.

SAH, Åmot prestekontor, Ministerialbok nr. 2, 1734-1779, s. 154-155
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070603340084
Dom 25 past Trin Confirmerede Carel Simonsen og Ingebor Embretsdtrs fra Landet. b. hiemmedaab kaldet Embret Test. Kari Olsdr, Marit Olsdr, Ole Hanss, Peder Giermunds(?) og Halvar(?) Pederss. 

Embret/Ingebrigt ble konfirmert i 1775 etter det finner jeg ikke noe.

Selv om dette er litt tidliger enn den "offisielle" utflyttingen fra Østerdalen.  Det kan ha ryktes at det finnes muligheter i nord.

En av min svigerdatters aner kommer fra Møkelby ,en gård i samme distrikt.

Riktignok 50 år senere. Men det er lov å prøve.  :)

Endret September 27, 2017 av Leif B. Mathiesen

[Alvin Andreassen]

Det var interessant Leif.  Før det du kaller den offisielle utflytningen, var det et tilsig av folk fra dalene sør for Trondhjem som kom nordover.  Vi har noen tilfelle hvor folk stoppet i Trondhjem og var der noen år, mellom annet i skredderlære, før det fortsatt nordover.  Oppholdt du deg noen år i Trondhjem og så kom til Tromsø, ble det gjerne til at man kom fra Trondhjem. 

[Leif B. Mathiesen]

Dessverre har jeg ikke klart å finne skifte etter Carel Simonsen.

Men moren til denne Embret/Ingebrigt het Ingebor(g) som Ingebrigt Carlsens  3.barn.