Hvem var Ingebrigt Olsen Vie, Førde SF ca 1756-1833?

[Rune Thorstensen]

Jeg trenger litt hjelp til å finne ut mer om Ingebrigt Olsen Vie. ca 1756-1833

 

Han ble trolovet i november 1792 i Førde og trolig gift kort tid etter med Grethe Andersdtr. Halbrend. Han er da oppført som enkemann.

 

Se omlag midt på venstre kolonne venstre side i kirkeboka.  http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070227250251.jpg

 

De fikk i alle fall disse barna:

 

Cecilie og Annika døpt 31.07.1793.

 

Olina døpt 30.12.1795

 

Margareth og Abraham 17.02.1799.

 

Grethe Andersdtr. døde i mai 1799 og det er skifte etter henne.

 

Hun hadde sønnen Johannes Olsen 16 år fra tidligere forhold. Han ble døpt 09.01.1783 og faren var Ole Andersson Bruland. Ved den dåpen er Grethe nevnt som Grethe Andersdtr. svenske, noe som kan tyde på at hun var svensk.

Videre etterlot hun seg sønnen Anders (Abraham) 4dg og datteren Grethe (Magrethe) 4dg. Dette er kanskje tvillingparet Abraham og Margrethe f. 1799, videre døtrene Annike og Cecilie 7 år og Oline 4 år.

 

Ole Ingebrigtsen ble gift igjen  02.02.1800 med Nelle Olsdtr. Kletten. http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=sognvigd&gardpostnr=43277&merk=43277#ovre 

 

 

Her er de på Halbrend i 1801. Da ser jeg bare datteren Oline sammen med dem.

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=f18011432&gardpostnr=20&personpostnr=492&merk=492#ovre

 

 

Peret flytter senere til gården Hornes og Ole dør der som legdeslem i 1833.

 

Hvor de andre barna er i 1801, vet jeg så langt ikke, men datteren Cecilie ble gift med Elias Jacobsen Liset i  1840 og levde til 1873.

Datteren Annike ble gift med Hans Hansen Halbrend i 1821 og levde til 1854.

 

Sønnen Abraham som ble født i 1799 ble gift 26.12.1834 i Førde med Nele Maria Andersdtr. fra Naustdal. Han skrev seg da til Hornes.

 

Mitt hovedspørsmål blir da hvem denne Ingebrigt Olsen Vie var. Han var født omlag 1756. Men hvor og hvem var hans foreldre. Og hvem var han gift med første gang. Han trenger selvsagt ikke være fra Vie, men bodde trolig der med sin første hustru.

Dersom noen skulle ha info om Grethe Andersdtr. også ville det ha vært helt topp.

[Grethe Flood]

39 minutter siden, Rune Thorstensen skrev:

Grethe Andersdtr. døde i mai 1799

 

Sogn og Fjordane fylke, Førde, Holsen, Naustdal, Vevring, Haukedalen i Førde, Ministerialbok nr. A 4 (1781-1803), Døde og begravede 1799, Side 430-431
https://media.digitalarkivet.no/view/11405/215

 

Grethe Andersdatter Halbrend er registrert 17. mars 1799, 43 år gammel, f. ca. 1756. 

[Rune Thorstensen]

Jeg kom i skade for å skrive tidspunktet for skiftet i stedet for døds/begravelses tidspunktet. Hun døde trolig kort tid etter å ha satt til verden et nytt tvillingpar.

 

Her er trolig Abraham som fosterbarn på gården Rotenes i 1801.

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=f18011432&gardpostnr=26&personpostnr=617&merk=617#ovre

 

Takk for rettelsen og lenken Grethe.

[Grethe Flood]

44 minutter siden, Rune Thorstensen skrev:

Hun hadde sønnen Johannes Olsen 16 år fra tidligere forhold. Han ble døpt 09.01.1783

 

https://digitalarkivet.no/view/255/pd00000003661147

 

Grethe var svenske ved Angen.

Sogn og Fjordane fylke, Førde, Holsen, Naustdal, Vevring, Haukedalen i Førde, Ministerialbok nr. A 4 (1781-1803), Kronologisk liste 1783, Side 44-45
https://media.digitalarkivet.no/view/11405/23

 

 

[Rune Thorstensen]

De som er kjent i området kan kanskje fortelle hva eller hvor Angen er. Kan det være Angedal det er snakk om?

[Inge Nygård]

I Førde bygdebok band 1 vert det nemnt på side 575 ein plass Jaren eller Anga under bruk 8/9 på Vie: https://www.nb.no/nbsok/nb/e6d9d0e7c0fb6dbd1ecfc16ff6177b76?index=29#575

Her er nemnt ein Anton Antonsson som vel truleg den same som Antoni Antoniusen Angen som var fadder ved dåpen i 1783.

 

Namnet Angen eller Anga, kjem vel av at elva Anga (som kjem ovanfrå Angedalen), renn ut i Jølstra ved Vie. Det ser ut som om det er fleire bruk på Vie som vert kalla Anga, men dette er vel i seinare tid.

[Rune Thorstensen]

Takk skal du ha Inge, da var jeg ikke helt på jordet når jeg antydet Andedalen. Hva denne Grethe Andersdtr. trolig fra Sverige gjorde der rundt 1783 og utover kan man bare undres på.

Ellers finner jeg ikke Ingebrigt Olsen nevnt på Vie.

[Grethe Flood]

Dette er et rent skudd i blinde:

 

I 1786 trolover Ingebrigt Olsen Bruland seg i Førde med Cecilie Christiansdatter. Spons: Mads Hafstad og Bærent Vie:

Sogn og Fjordane fylke, Førde, Holsen, Naustdal, Vevring, Haukedalen i Førde, Ministerialbok nr. A 4 (1781-1803), Trolovede 1786, Viede 1786, Side 466-467
https://media.digitalarkivet.no/view/11405/228

 

Vielsen 01.12.1786: 

Sogn og Fjordane fylke, Førde, Holsen, Naustdal, Vevring, Haukedalen i Førde, Ministerialbok nr. A 4 (1781-1803), Trolovede 1787, Viede 1787, Side 468-469
https://media.digitalarkivet.no/view/11405/229

 

Finner dette på de gamle nettsidene til Fylkesarkivet i Sogn og Fjordane:

 

Førenamn:	Siselie
Etternamn:	Kristiansdtr
Gard:	Bruland
Skipreide:	Førde
Protikoll nr.:	15, page 173
År:	1779-1806
Fogderi:	Sunnfjord

 

Sogn og Fjordane fylke, Svanøy birk i Sunnfjord, Skifteprotokoll nr. A 15 (1779-1806), Skifteprotokollside, Side 172b-173a
https://media.digitalarkivet.no/view/24204/174

 

Det ser ikke ut som det var barn i dette ekteskapet. I bygdeboka for Førde finner jeg Sissel nevnt under Stevollen. Men hun er født 1730, så jeg tror mest på at Ingebrigt Olsen Bruland er et blindspor....! Hvis han da ikke har giftet seg med en dame som var 26 år eldre enn ham selv...!! Men det står trolig gift 1786 med Ingebrigt Olsen Bruland i bygdeboka: 

 

https://www.nb.no/items/e6d9d0e7c0fb6dbd1ecfc16ff6177b76?page=335&searchText="Ingebrigt Olson bruland"

 

Her er dødsfallet til Sissel Kristiansdatter Bruland - gravfæst 22. søndag etter Trin. 1789 = 8.11.1789 (http://www.morchslaegt.dk/bauers/kal_22a.htm) - står det ikke 59 år gammel? - f. ca. 1730.  

Sogn og Fjordane fylke, Førde, Holsen, Naustdal, Vevring, Haukedalen i Førde, Ministerialbok nr. A 4 (1781-1803), Kronologisk liste 1789, Side 216-217
https://media.digitalarkivet.no/view/11405/108

 

 

 

Edited November 19, 2017 by Grethe Flood

[Rune Thorstensen]

Skudd i blinde har ofte truffet noe :-)  Det ville ikke ha vært første gang en yngre mann giftet seg med en eldre kvinne eller omvendt. Dessuten døper Ingebrigt og Grethe en datter Cecilie i 1793 som den ene av tvillingene . Det er derfor godt mulig at skuddet ditt har truffet blink. I tillegg er Bruland og Vie nabogårder.

 

Takk skal du ha, jeg skal prøve å følge dette opp.

[Rune Thorstensen]

Jeg føler at jeg har kommet et godt stykke på vei takket være god hjelp. Det kan være jeg overser noe, men jeg finner ikke Ingebrigt Olsen verken på Bruland eller Vie til tross for at to vielser plasserer ham der.

I så måte er jeg fortsatt et stykke unna å finne svar på hvor han kom fra og hvem foreldrene han var.

[Grethe Flood]

Jeg kom plutselig til å tenke på at det første tvillingparet til Ingebrigt og Grethe het Cecilia og Annika. Kan Cecilia være oppkalt etter Ingebrigt Olsens første kone?? Bare en hypotese....!

 

Blant fadderne til tvillingene finner jeg Berent Vie. Han var også en av sponsorene da Ingebrigt Olsen Bruland og Cecilia/Sidsel Christiansdatter trolovet seg i 1786. En ren tilfeldighet?

Edited November 20, 2017 by Grethe Flood

[Grethe Flood]

19 timer siden, Rune Thorstensen skrev:

Margareth og Abraham 17.02.1799.

 

Jeg ser også at navnet Abraham er strøket over ved dåpen i kirkeboka:

Sogn og Fjordane fylke, Førde, Holsen, Naustdal, Vevring, Haukedalen i Førde, Ministerialbok nr. A 4 (1781-1803), Fødte og døpte 1799, Side 386-387
https://media.digitalarkivet.no/view/11405/193

[Rune Thorstensen]

Ja, jeg registrerte også at Abraham var strøket over, men likefullt gifter han seg i 1834, 35 år gammel med Nele Marie Andersdtr. Se vielse nr.44. Ingebrigt og tredje kona bodde da på gården Hornes.

http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070227250666.jpg

 

I Grethe Andersdtr.s skifte et han ført som Anders 4 dg gammel. Kanskje Grethe egentlig var en Abrahamsdtr.. Den første sønnen var jo døpt Johannes Abraham?

 

Jeg takker igjen for gode innspill. Jeg nevnte også det faktum at Ingebrigt døpte sin første datter Cecilie i innlegg nr.9. Og på den tiden var det vel normalt at man kalte opp et barn etter avdøde ektemake.

 

Jeg tror nok derfor du fant Ingebrigts første ekteskap.At han giftet seg med en betydelig eldre kvinne, ser ikke jeg som noe uvanlig.Min egen oldemor giftet seg andre gang med en 26 år yngre mann :-)  

 Problemet mitt nå er at jeg ikke finner ham verken på Bruland eller nabogården Vie.

Edited November 20, 2017 by Rune Thorstensen

[Rune Thorstensen]

Vi vet jo at datteren Cecilie må ha vært i live i 1801 all den tid hun giftet seg 1840 med Elias Jacobsen Liset. Og vi vet også at hun ikke er bosatt på Halbrend med sin far og hans nye hustru.

 

Jeg tror derfor det er henne jeg finner som fosterbarn på Bruland i 1801 hos Anders Olsen og Cathrine Olsdtr. selv om alderen er feil, 12 år.

 

Se ned på siden.

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=f18011432&gardpostnr=18&merk=18#ovre

 

Så spørs det da om Anders eler Cathrine kan ha noen relasjon til Ingebrigt.

[Grethe Flood]

Alderen i den digitale versjonen av 1801-tellingen på Sissel Ingebrigtsdatter stemmer overens med den skannede originalen:

 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058404000401

 

Sogn og Fjordane fylke, Førde, Naustdal, Vevring, Holsen i Førde, Statlig folketelling nr. 46 (1801-1801), Protokollside, Side 404b-405a

https://media.digitalarkivet.no/view/58404/4

[Rune Thorstensen]

Ja, jeg var klar over det Grethe, men det betyr ikke nødvendigvis at det er korrekt. Opplysningene ble overlevert muntlig mellom to personer for så å bli notert på et skjema. Det ville ikke være første gang alderen i en folketelling ikke stemmer. Det som er et faktum er at i 1801 tellingen har han bare datteren Oline hos seg. Margrethe som ble døpt 17.02.1799 finner jeg gravlagt i mars samme år.De øvrige tre barna var åpenbart satt bort, for alle tre vokste opp og ble gift i Førde.

 

Forøvrig har jeg nå sjekket kirkeboka for Førde 1749-1761 og finner ingen Ingebrigt Olsen født/døpt der i den perioden. Selvsagt kan jeg ha oversett noe, eller det kan mangle noen oppføringer, men jeg fant i alle fall ingenting. Så spørs det da om han er født utenfor prestegjeldet.

[Grethe Flood]

På 19.11.2017 den 10.57, Rune Thorstensen skrev:

Sønnen Abraham som ble født i 1799 ble gift 26.12.1834 i Førde med Nele Maria Andersdtr. fra Naustdal. Han skrev seg da til Hornes.

 

Dette er vel Abraham som fosterbarn på Rotenes i Førde i 1801:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058404000644

 

Da er vel Cecilia og Abraham "plassert" i 1801. Den eneste Annike Ingebrigtsdatter jeg finner som fosterbarn i 1801, 1 år gammel, er denne lille jenta på Værøy. Men det er vel neppe sannsynlig at datteren til Ingebrigt og Grethe havnet så langt utenfor Førde:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058481000104

 

Kan dette være Grethes sønn Johannes blant tjenestefolkene på Savland i Førde i 1801?

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058404002175

Edited November 20, 2017 by Grethe Flood

[Rune Thorstensen]

Takk igjen Grethe. Dette stemmer med det jeg fant ut av.

 

Nå skal vi vel ikke se bort fra et der er huller i 1801 tellingen også i Førde. En annen sak er jo dersom Ingebrigt kom fra et annet område enn Førde/Naustdal/Vefring. Da kan jo evt. barn ha blitt plassert der i alle fall for en tid.