Marta Olsdtr. 1847 eller 1845. Feil i kirkebok under vielse?

[Kenneth Christensen]

Heisann, dette kan bli litt komplisert men eg prøver forde.
Eg prøver meg her inne. Det har seg slik eg er veldig usikker på hvilken Martha Olsdatter Kvamme som er "min" som gifter seg med Elling. 

Marta Olsdatter Kvamme gifter seg i 1864 med Elling Knudsen Haugland/Bustevold f. 1838. Vielse her ->  https://media.digitalarkivet.no/view/8281/293

Det står Ole Johannessen Kvamme f.1816 som far og Kari Monsdtr. Kvamme  f.1823 som mor. 

Så om foreldre stemmer så er dette Martha Olsdatter Kvamme som er født 18.3.1847 som gifter seg med Elling. 
Dåp -> https://media.digitalarkivet.no/view/8280/137

Marta 18.3.1847  sin søster gifter seg samme dag, som er Anna Olsdtr. f.1842 som gifter seg med Ole Sjursen Haugland (senere Kalsaas) f. 1842. 
Ole Sjursen Haugland er Elling Knudsen sin fetter. Elling sin mor er søster til Ole Sjursen sin far. Som dere ser under vielse, så har prest streket over forlovede til Marta og Elling som var helt lik som Anna før han ordnet på det. Kan det være at foreldre skulle vert strøket over og på Marta? For vi finner denne Marta 18.3 igjen i korskirken 04.04.1874 som gifter seg med  Knud Mikkelsen Tellevik f. 20.1.1846. Det står at far er Ole Johannesen på Marta. Nr 21-> https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070323620191.jpg 

Men over til den andre Marta Olsdtr. Kvamme  f.1845.
Dåp ->  https://media.digitalarkivet.no/view/8280/98

Far er Ole Albriktsen Kvamme f.1820 og Mor er Guro Monsdtr. Kvamme f.1817 
Guro Monsdtr. er kusine med Kari Monsdtr. f.1823 Kari sin far er bror til Guro sin mor. Forlovede som er fikset på under vielse i 1864 erJohannes Monsen f.1822 som er broren til Guro Monsdtr. mor til Marta 1845.  Ole Knudsen Haugland f.1836 som er forlovede til Marta og Anna, er Elling sin bror. 

Her er Elling og Martha i 1910        ->                       https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036694004777 
Folketelling 1891 står født 1848    ->                       https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052984004180
Marta dør 1912 står født 1846       ->                        https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000410572

Det er mange andre folketellinger og, men årstall er alt fra 1845-1848. 
Som dere ser er det en Anna der i 1910, eg tror dette er Anna som gifter seg i 1864. Hun dør i 1912, og hennes mann reiser til USA i 1920 til noen av barna og dør der 1926. 
Men hun kan jo være på gården pga. søster til Marta 1847 eller pga. at hun er gift med Elling sin fetter. 

Ellers så  finner dere begge Martha her i Haus i soga og segn Ætt og æle på begge sider Marta 1845 venstre og Marta 1847 høyre -> https://www.nb.no/nbsok/nb/a75636badb1ead983921759aed1c4245?lang=no#581 

Merknad bak i boken står det: 

Men ei Marta Kvamme fødd 18/3 1847 er gift i Korssk. 1874 m. onglemakar Knut Mikjelson Tellevik fødd i Åsane 1846. 
* Far, Olav Johannessen Kvamme. Kan denne Marta her vera Kvamme 125C (Marta 1845) 126C (Marta 1847) er 17år då ho vert gift på Haugland, og det høver. 

Men hun Marta som gifter seg i Tellevik finner eg igjen i mange folketellinger og der står det 1847 som født på alle og ikke 1845: 

I 1922 født 18.3.1847 -> https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01065522003392
i 1891 med sin mann (Marthe Mikkelsen og Knudt Mikkelsen)  -> https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052994050845

Som mor : 

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007518494
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007521500
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007515864

Hva tror dere er riktig Marta?Skulle prest ha strøket over foreldre på Marta og ikke bare forlovede?
Og det er derfor feil i Ætt og Æle Haus også siden den går ut fra vielsen. Hva tror dere, greit ha litt flere synspukter på dette :) 






 

Endret November 21, 2017 av Kenneth Christensen

[Ann-Mary Engum]

Kanskje du kan endre visningsnavnet ditt til fullt navn? :-)

https://www.digitalarkivet.no/content/change-display-name

[Grethe Flood]

Far til Martha og Anne som gifter seg samme dag er den samme = Ole Johannesen. Presten har antakelig gått litt i surr mht de to søstrene, og så har han først ført samme forlovere på Martha som på Anne, men strøket over disse forloverne på Martha, da disse var feil og rettet dem til Johannes Monsen og Ole Knudsen Bustevold. Ole Knudsen er vel broren til brudgommen Elling Knudsen Bustevold, som giftet seg med Martha Olsdatter. 

 

Elling og Martha i f.t. 1865 med datteren Gjertrud:

https://digitalarkivet.no/census/person/pf01038242001114

 

Dåpen til Gjertrud:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000003469760

 

Blant fadderne er Ole Johannes Kvamme og Anna Olsdatter Kvamme - det må vel være faren og søsteren til Martha Olsdatter og bestefar og tante (moster) til Gjertrud. 

[Grethe Flood]

Kari, 1868 - er vel oppkalling etter mormor Kari Monsdatter: 

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000003472050

[Kenneth Christensen]

Heisann, takker for svar Grethe.

 

Gjertrud er nok oppkalt etter Elling sin mor som het Gjertrud Tormodsdtr. f.1798, hun og familie kom fra småbrekke i bergsdalen. Faren hennes hadde ingen rett på jord der, så da flytret han med familien til Haugland/Bustevold i arna. 

 

Den Marta 1845 hadde også en mormor som het Kari. Guro sin mor het Kari Johannesdtr. Blindheim F. 1791.

 

Det er derfor eg synst denne er så vansklig. Siden begge Marta kommer fra samme sted og har mye av samme personer rundt seg. Kanskje prest trodde at det var søstrene som giftet seg og derfor han strøk vekk forlovede når fant ut at dette var feil? At Ole/Olav albrigsten kvamme skulle ha stått som far til marta som gifter seg. Når var det normalt ta vaksine på nyfødte i den tiden? Ser det står en dato der. Takker igjen. 

 

- Kenneth

 

 

Endret November 22, 2017 av Kenneth Christensen

[Frank Berentsen]

Ut fra alderen når disse to Marta giftet seg er den som giftet seg med Elling Knudsen den Marta som var født 1847.

 

Datteren Olina født 1871. (Moren Marta 25 år)

SAB, Haus Sokneprestembete, H/Haa: Ministerialbok nr. A 18, 1871-1877, s. 8

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070221690081

 

Datteren Kari født 1873. (Moren Marta 27 år)

SAB, Haus Sokneprestembete, H/Haa: Ministerialbok nr. A 18, 1871-1877, s. 30

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070221690103

 

Ved de to første barnas dåp som Grethe fant, og Olinas dåp er en Ole Johannessen ført først som fadder, dette er da trolig Martas far.

Ved dåpen i 1871 og 1873 er en Johannes Olsen fadder, dette er trolig Martas bror.

 

I Haus i soga og segn, B. lll, Ådna sokn side 587. Der skiver Lars M. Ådna under 131 at Marte ble gift med Elling Knudsen.

 

I samme bok side 554 skriver Lars M. Ådna under 125 at Ole Albriktsen med familien flyttet til Bergen i 1860, og var der senere.

 

I boken Åsane i fortid og nåtid. B. 3, side 111-112, av Kenneth Bratland kan vi lese om familien til Ole Johannessen Mjølkeråen og Kari Monsdatter Kvamme.

 

Her skriver K. Bratland at deres datter Marta var gift med Knut Mikkelsen Tellevik. Her tror jeg han er blitt lurt av fødselsdatoen som står da de giftet seg.

Trolig har presten blander disse tø Marta, og skrevet ut attest på feil Marta.

 

Mvh. F.B.

Endret November 23, 2017 av Frank Berentsen
Glemt Kari

[Kenneth Christensen]

Hei Frank og takker for svar, du har nok helt rett her. For eg har aldri sett noen navn fra den andre Marta 1845 sine søsken eller foreldre/besteforeldre som faddere. 
Men da føler eg meg ganske sikker på at eg har den rette Marta i slektre, og kan legge dette dødt. Har vert så usikker siden det står forskjellig alt etter kor eg leser dette og mye rot med årstall. Men takker for hjelp og håper eg kan hjelpe andre her inne etterhvert. 

- Kenneth