Gå til innhold
Arkivverket
Astrid Kaardal Halleraker

Middelalderen OPL Valdres, en oppgave for viderekomne

Recommended Posts

Astrid Kaardal Halleraker

Her er en artig utfordring for dere på forumet som syns det er kjedelig med alt som slektsgranskere vet fra før.

image.png.567154cea2732f915937937303d3a571.png

Personen i midten har et X-segment som sannsynligvis stammer fra Semeleng Røn Vestre Slidre, ekteparet Fartegn Filippusson & Magnhild Jogrimsdtr, de levde på 1400-tallet.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Are S. Gustavsen

Middelalder i Norge regnes frem til innføring av reformasjonen 1537. Ingen av personene i tavleoppsettet later til å kunne henføres til middelalderen. Det er ikke opplyst på hvilken måte noen av de i tavlen skal være forbundet med personene omtalt under tavlen, som da forsøksvis er henført til 1400-tallet, som da selvsagt er regnet som en del av norsk senmiddelalder.

 

Utfordringen her ligger i at påstandene som er fremsatt er vanskelig å forholde seg til for både nybegynnere og viderekomne.

 

Hva er kildene til alt dette?

 

Vennlig hilsen

 

Are

Endret av Are S. Gustavsen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid Kaardal Halleraker

Vel, akkurat nå, her og nå, i dag er dette mer å regne som en morsomhet. Men siden du har vist interesse, skal jeg si hva jeg vet, så nøyaktig som det går an. Her er et ektepar

image.png.ea1f89000ae25eee3048ae5e7211d957.png

Jul Helgeson Skaveldene & Ragnhild Olsdtr Onstad. En av disse har gitt et DNA-segment på krom 1 til sønnen Ole Julson, som står som nr 1 i tavlen. Dette segmentet overlapper med tre DNA-slektninger på Østlandet og derom er det ingen tvil. DNA-segmentet stammer garantert fra Jul & Ragnhild. Så til arbeidshypotesen om forbindelsen til Semeleng. Det er begrunnet med en fjerde DNA-match til den opprinnelige trianguleringsgruppen. Denne fjerde personen er Vestlending og har bare en enkelt linje over Kjølen, nemlig Anne Fartegnsdtr Semeleng f. 1435.

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Are S. Gustavsen

Men da er vi jo ikke kommet et skritt videre. Fortsatt tviholder du på Anne Fartegnsdotter, som du fortsatt hevder er født 1435. 

 

Status i Semeleng-tråden er jo at stort sett alt som ble lagt frem der kan strykes som feil og misforståelser. Det er da jeg lurer på om det er utøvd noe som helst kildekritikk ved sammensetting av også denne tavlen. Jeg sitter med følelsen av at det er mye ønsketenking her.

 

Husk at ingen lenke er sterkere enn det svakeste leddet. Og også her er det mye som later til å kunne ryke lenge før vi når 1400-taller, uansett om man kommer fra vest eller øst. Er det kanskje en likning med to ukjente som er ment? X og Y?

 

Vennlig hilsen

 

Are

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Elin Galtung Lihaug

Du skal vel ikke over Kjølen til Sverige, Astrid? Jeg anbefaler deg å slå opp Kjølen og Langfjella på Wikipedia.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid Kaardal Halleraker
28 minutter siden, Elin Galtung Lihaug skrev:

Du skal vel ikke over Kjølen til Sverige, Astrid?

Beklager feil bruk av uttrykket, Kjølen er nå oppfattet som noe annet enn over fra Vest- til Østlandet. Det er det jeg mener, altså over fjellet til Øst-Norge.

Endret av Astrid Kaardal Halleraker

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid Kaardal Halleraker
54 minutter siden, Are S. Gustavsen skrev:

Status i Semeleng-tråden er jo at stort sett alt som ble lagt frem der kan strykes som feil og misforståelser.

Nei, status i følge NST-artikkelen 1994 og Similengjar-heftet fra 1925 har stamtavler som inkluderer Anna Fartegnsdtr. Der er også Vestlandssiden av etterkommere omtalt.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid Kaardal Halleraker
58 minutter siden, Are S. Gustavsen skrev:

Er det kanskje en likning med to ukjente som er ment? X og Y?

Helt riktig. Et DNA-segment er helt unikt og må garantert ha samme opprinnelse. Det skyldes mutasjoner som oppstår en sjelden gang gjennom århundrene, likevel tilstrekkelig som identifikator til en slektslinje.

Jeg har gransket denne Vestlendingens forfedre nøye, og vraket flere hypoteser underveis. Så har siste versjon kommet til denne Semeleng-ætten fordi de andre forfedrene har alibi, de bodde andre steder osv.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid Kaardal Halleraker

Det er spesielt én person på tavlen ovenfor som studeres nå. Det er i generasjon 5, " Ole Knutsen Viste øvre Vestre Slidre Valdres OPL (1582-  )". Fordi i Similengjar Gards- og Ættesoga har jeg lest at noen av de første eierne av Semeleng forpaktet el. festet bort bruket Viste. Det kjedelige er at jeg finner ikke denne setningen igjen, men det ordner seg vel.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid Kaardal Halleraker
2 timer siden, Astrid Kaardal Halleraker skrev:

generasjon 5, " Ole Knutsen Viste øvre Vestre Slidre Valdres OPL (1582-  )".

Denne kommentaren er i seg selv ikke så viktig kanskje, jeg tar det med for å opprettholde orden og nøyaktighet. Setningen det refereres til var ikke fra Similengjar-heftet, men fra bygdeboka

"Gardar og slekter i Vestre Slidre" s. 592 Flash 596 under Brukshistorie Nedre Semeleng (som når rett skal være rett, ikke nevner feste- el. forpakteravtale).

 

Nils Halvorsen som eide så mye gods ...
"... i 1773 vart han bøtlagd fordi han hadde sloppe krøttera
sine der Nils Viste hadde retten ..."

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Are S. Gustavsen
8 timer siden, Astrid Kaardal Halleraker skrev:

Nei, status i følge NST-artikkelen 1994 og Similengjar-heftet fra 1925 har stamtavler som inkluderer Anna Fartegnsdtr. Der er også Vestlandssiden av etterkommere omtalt.

 

Det jeg spesielt sikter til er at du ikke tar inn over deg Bjarne Hollunds innlegg i den nevnte tråden: https://forum.arkivverket.no/topic/215283-opl-oppslag-bygdebok-gard-og-bygd-nord-aurdal-skrautvål-gården-aabol-1700-tallet/?page=2&tab=comments#comment-1832659

 

 

Du har samtidig ikke påvist denne Annes eksistens, ei heller din forbindelse til henne. Ergo er du hittil ingen beviselig etterkommer og da blir fremleggene der med hensyn til DNA og både der og i denne tråden i forhold til middelalderproblemer, svært vanskelig å forholde seg til.

 

Dette begynner å minne mer og mer om ren bløff.

 

Vennlig hilsen

 

Are

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå


  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×