Bergen 1815-1847: Er Ellev Siursen og Ellev Siursen Kolve samme mann?

[Cato Gjørven]

Hei,

I letingen etter en Ellev Sjursen far til Karen Marie Ellevsdtr f 1820  i Bergen finner jeg navnene Ellev Siursen og Ellev Siursen Kolve. Jeg klarer ikke å finne gode holdepunkter for å konkludere med at dette er en og samme mann, og at Ellev Siursen Kolve dermed er far til Karen Marie Ellevsdtr. Er det noen som ser sammenhenger jeg ikke har sett, som gjør det mulig å bekrefte eller avkrefte at dette er samme mann?

 

====

 

Mitt utgangspunkt:

Karen Marie Ellevsdtr f 23.09.1820 Bergen, døpt 29.09.1820 Bergen Domkirke
https://media.digitalarkivet.no/kb20070306670146 (nr 102)
Gift 24.08.1851 i Bergen Domkirke med Anders Eriksen Hamre f 1816 Leikanger
https://media.digitalarkivet.no/kb20070228650500 (nr 66)
Karen Maries foreldre oppgitt ved dåpen:
Foreldre: Daglønner Ellev Siursen og Anne Olsdatter, bosatt Bergen 15-46.

 

I letingen etter Karen Maries far Ellev Siursen har jeg registrert følgende:

 

1. Dåp 18.10.1818 Marthe Olsine. Uægte. Korskirken Bergen, Bosted 21-118. Foreldre: Ellev Siuertsen Kolve fra Vos, pige Ane Olsdatter
https://media.digitalarkivet.no/kb20070321630410 (nr 80)

 

2. Dåp 29.09.1820 Karen Marie. Domkirken Bergen,   Bosted 15-46. Foreldre daglønner Ellev Siursen og Anne Olsdatter. Mitt utgangspunkt.
https://media.digitalarkivet.no/kb20070306670146 (nr 102)

 

3. Dåp 10.11.1822 Sivert Olaj. Korskirken Bergen, Bosted 21-134. Foreldre daglønner Elleve Schiursen Kolbe og Ane Olsdatter
https://media.digitalarkivet.no/kb20070321630464 (nr 112)

 

4. Dåp 14.08.1825 Ole. Korskirken Bergen, Bosted 21-134. Foreldre Ellev Sjoursen Kolbe og Anna Olsdatter
https://media.digitalarkivet.no/kb20070321630590 (nr 80)

 

5. Dåp 22.02.1829 Ellev Andreas. Domkirken Bergen, Bosted 11-159. Foreldre Ellev Sjurson og Anna Olsdatter
https://media.digitalarkivet.no/kb20070306670402 (nr 30)

 

6. Dåp 18.05.1831 Gurine Oline. Domkirken Bergen, Bosted 18-10. Foreldre Elleve Sjursen og Anna Olsdatter
https://media.digitalarkivet.no/kb20070306670451  (nr 68)

 

7. Dåp 04.09.1836 Ole Andreas. Domkirken Bergen, Bosted 18-167. Foreldre Ellef Siursen og Anna Olsdatter
https://media.digitalarkivet.no/kb20070307610354 (nr 84)

 

Legg merke til at 1, 3 og 4 er døpt i Korskirken, mens 2 (Karen Marie) og 5-7 er døpt i Domkirken. Legg også merke til at ved 1, 3, 4 er bosted oppgitt til rode 21, mens for 2 (Karen Marie) er bosted oppgitt til rode 15. For 1, 3, 4, 5, 7 er det noen navn på faddere som går igjen. Ikke likheter med faddernavn for nr 2 (Karen Marie). Jeg får ikke dette til å stemme helt.

 

Jeg har også notert følgende:

 

1815: Folketelling Bergen, Ellev Siursen, Kontoret, Søren Hagelsten (usikker på om dette er samme Ellev)
https://digitalarkivet.no/census/person/pf01051079018638

 

28.11.1819: Viede Korskirken Bergen, Ellev Sjursen Kolve og Anne Olsdatter. 21-118

https://media.digitalarkivet.no/kb20070321630489 (nr 1)

 

1837: Bergen adressecontoirs efterretninger:
Almisselemmer tilkommen i Domkirkens Sogn 1ste kvartal 1837, side 2 nr 446 Ellev Sjursen 60 aar, og kone Anne Olsdatter 41 aar, med 6 børn 11-159
http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digavis_bergensadressecontoirsefterretninger_null_null_18370513_73_38_1 

 

04.05.1847: Begravet Domkirken Bergen, Ellew Sjursen Kolve  66 aar 11-159.
https://media.digitalarkivet.no/kb20070228660011 (nr 40)

 

===

 

Vennlig hilsen
Cato

 

[Ann-Mary Engum]

Vigde i Bergen 1816-1911

Anders

Erichsen Hamre

Uk daglønner

Leganger

35

Karen Marie

Ellevsen

Pige

Dk

31

Aug 24

1851

DK

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=vigd1816&gardpostnr=2000&merk=2000#ovre

 

Nr 64

Bergen fylke, Domkirken i Domkirken, Ministerialbok nr. D 1 (1841-1853), Viede 1851, Side 70
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070228650500

 

Klokkerboken

Nr 66

Bergen fylke, Domkirken i Domkirken, Klokkerbok nr. D 1 (1839-1857), Viede 1851, Side 84
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070307660190

 

----

 

Klokkerboken:

Ved vielsen 24 august  1851 var forlovernes oppholdssted  12 rode N 59(12-59) og  11 Rode N 160(11-160

 

 

Tror de  adressene  gjelder fedrene.

(Ellev Sjursen var  vel død ved datteren sin vielse 24 aug 1851,men kona hans bodde vel kanskje på denne adressen)

 

For i ministerialboken er det oppgitt andre adresser på forloverne Castberg og Meyer.

Bergen fylke, Domkirken i Domkirken, Ministerialbok nr. D 1 (1841-1853), Viede 1851, Side 70
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070228650500
 

----

 

I 1837 bodde Ellev Sjursen i 11-159

 

----

 Forlovererklæringer

Forlovere var Meyer og Castberg.

Meyer bodde på adresse 24 Rode N 14 .

Castberg bodde på adresse 21 rode N 19.

Bergen fylke, Domkirken i Domkirken, Forlovererklæringer nr. II.5.4 (1845-1852), Lysninger 1851, Side 151
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060621110158

 

 

 

 

 

 

 

Edited January 28, 2018 by Ann-Mary Engum

[Ann-Mary Engum]

 

Jeg tror  Ellev Sjursen Kolve er Karen Marie sin far.

 

 

 

Edited January 28, 2018 by Ann-Mary Engum

[Ann-Mary Engum]

Ser at de fikk barn før de giftet seg i 1851.

 

Døypte i Bergen 1816-1894

Lp.nr.	År	Døypt	Kyrkje/sokn
21343	96	1848	2409	Domkirken

	Rolle	Stilling	Førenamn	Etternamn	Kjønn	Bustad	Fødd dato
64008	Barn		Erich Andreas Andersen		m		1308
64009	Far	Dagl.	Anders	Erichsen		9-76
64010	Mor		Karen Marie	Ellevsdatter

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp12011816&gardpostnr=21343&personpostnr=64010&merk=64010#ovre

 

Nr 96

En av fadderne var Ellev Andreas Ellevsen.

Bergen fylke, Domkirken i Domkirken, Ministerialbok nr. B 2 (1841-1851), Fødte og døpte 1848, Side 96
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070223670160
 

----

 

Fadderen er vel denne som du har lagt inn i # 1.

 

5. Dåp 22.02.1829 Ellev Andreas. Domkirken Bergen, Bosted 11-159. Foreldre Ellev Sjurson og Anna Olsdatter
https://media.digitalarkivet.no/kb20070306670402 (nr 30)

 

----

 

Og faren til Ellef Andreas og Karen Marie er denne som døde i 1847.

04.05.1847: Begravet Domkirken Bergen, Ellew Sjursen Kolve  66 aar 11-159.
https://media.digitalarkivet.no/kb20070228660011 (nr 40)

 

---

 

Så Ellev Sjursen og Ellev Siuertsen Kolve er nok samme mann.

Edited January 29, 2018 by Ann-Mary Engum

[Ann-Mary Engum]

Døypte i Bergen 1816-1894

Lp.nr.	År	Døypt	Kyrkje/sokn
24426	137	1852	1411	Domkirken

	Rolle	Stilling	Førenamn	Etternamn	Kjønn	Bustad	Fødd dato
73255	Barn		Olai		m		3009
73256	Far	Dagl.	Anders	Erichsen		9-117
73257	Mor		Karen Marie	Ellevsen

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp12011816&gardpostnr=24426&personpostnr=73257&merk=73257#ovre

 

Nr 136

Bergen fylke, Domkirken i Domkirken, Klokkerbok nr. B 3 (1849-1856), Fødte og døpte 1852, Side 54
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070307630564

 

----

 

Døypte i Bergen 1816-1894

Lp.nr.	År	Døypt	Kyrkje/sokn	Merknad
35449	15	1863	2501	Domkirken	Landsogn.

	Rolle	Stilling	Førenamn	Etternamn	Kjønn	Bustad	Fødd dato
106318	Barn		Edvard Martin		m		1612
106319	Far	Daglønner	Andreas	Eriksen		Lungegaarden
106320	Mor		Karen Marie	Ellefsen

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp12011816&gardpostnr=35449&personpostnr=106320&merk=106320#ovre

 

Nr 15

En  av fadderne var Sivert Ellevsen.

Bergen fylke, Domkirken i Domkirken, Ministerialbok nr. B 4 (1859-1871), Fødte og døpte 1863, Side 93
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070223680069
 

----

 

Fadderen Sivert er vel denne:

(Fra # 1)

3. Dåp 10.11.1822 Sivert Olaj. Korskirken Bergen, Bosted 21-134. Foreldre daglønner Elleve Schiursen Kolbe og Ane Olsdatter
https://media.digitalarkivet.no/kb20070321630464 (nr 112)

 

 

[Cato Gjørven]

Dette var avklarende, tusen takk for hjelp Ann-Mary!

 

Ser ut som både bror (3) Sivert Olaj og bror (5) oboist (Ellev) Andreas er nevnt som faddere for Karen Marie og Anders sønn Edvard Martin i 1863.

I tillegg bror (3) Sivert Olaj som fadder for sønn Erich Andreas Andersen.

 

Det ser også ut til at Karen Maries søster (1) Marthe Olsines sønn Iver Andreas i 1847 døpes med Karen Marie Ellefsen og husbond Anders Erichsen som faddere: 
https://media.digitalarkivet.no/kb20070223670146 (nr 81). Da har vi vel lenken bekreftet andre veien også.

 

Med sammenfallet i bostedsadresser i tillegg er det vel rimelig å si at det er høy sannsynlighet for at Ellev Siursen og Ellev Siursen Kolve er samme mann :-)

 

Jeg tror forøvrig jeg har funnet Ellev Siursens hustru Anne Olsdtr i FT1815 her - Anne Berg datter av matros/søemand Ole Larson Berg:

https://digitalarkivet.no/census/person/pf01051079005624

Legg merke til navnene som går igjen som faddere for Ellevs og Annes barn:

Ole Larsen, Marthe Olsdtr, Gurine Olsdtr, Johannes Olsen Solheim/Solem (gift m Gurine); Dette er vel Annes far, mor, søster og svoger.

 

Vennlig hilsen
Cato