Jump to content
Arkivverket

Johanna «Hannah» Andersen, 32 år gamal, utvandra frå Bergen over Québec i 1871 - gift i Chicago, IL og d. der i 1902 - kven var denne bergensjenta?


Recommended Posts

Lars E. Øyane

Gjennom dette emnet: https://forum.arkivverket.no/topic/219968-ludolf-johan-kramer-1775-1845-den-første-kjøpmannen-på-skjolden-i-luster-er-det-mogeleg-å-skaffa-fram-eit-oversyn-over-den-utfordrande-huslyden-hans-med-forgreiningar-til-mellom-anna-bergen-amerika-nordfjord-haugesund-sortland-og-christiania/

 

er det dukka opp ei ekstra utfordring frå Bergen, som eg gjerne vil leggja fram som eige tema:

 

Johanna Andersen, 32 år gamal, utvandra frå Bergen via Québec i 1871: http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=Quebec65&gardpostnr=14016&merk=14016#ovre

 

Ho utvandra i lag med Gjert Manasius Kramer, og dei gifte seg i Chicago, IL 25.3.1872.

 

Johana A. Kramer døydde i Chicago, IL 26.1.1902 og er oppgjevi vera 65 år gamal.

 

FT1880 syner Hannah Kramer, 38 år gamal, i Jefferson, Cook Co., IL med mann og tre born, Christinia 8, Peter 6 og Oliver 2: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GYBQ-7YN?i=79&cc=1417683

 

FT1900 syner Hannah Kramer, fødd oktober 1839, i Chicago, Cook Co., IL med mann og ein son Peter A, fødd oktober 1874: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-62HG-XF?i=1&cc=1325221

 

Dotteri Christiana, som ifølgje eit family tree hjå ancestry.com, skal ha heitt Anna Christine, gifte seg i West Chicago, IL 9.12.1891 med Timothy Lawler, og FT1900 for Chicago, IL syner at ho var fødd i Illinois i juni 1871: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6SN9-NNQ?i=16&cc=1325221

 

Men ein fødselsattest hjå ancestry.com syner ho var fødd 15.6.1872!

 

Eg har søkt «høgt og lågt» i Bergen etter denne Johanna Andersen, men eg finn ikkje nokon som eg tykkjer høver!  Kanskje andre auge ser ei løysing på denne gåta?

 

Eg takkar so mykje på førehand for alle opplysningar som kan bidra til oppsporing av opphavet hennar!

Link to post
Share on other sites
Grethe Flood

?????

Johanne Gjertine, født 15.10.1839, døpt i KK i Bergen, datter av Johan Zacharias Andersen og Gjertrud Serene Larsdatter:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007344823

 

Bergen fylke, Korskirken i Korskirken, Ministerialbok nr. B 1 (1833-1841), Fødte og døpte 1839, Side 269
https://media.digitalarkivet.no/view/8685/271

 

Nr. 53

Bergen fylke, Korskirken i Korskirken, Ministerialbok nr. C 3 (1854-1868), Konfirmerte 1856, Side 137
https://media.digitalarkivet.no/view/1966/12456/15

 

Storesøster Andrea Marie, 1833

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007319891

 

Laurits Johan, 1835, død 1836: 

https://digitalarkivet.no/view/255/pd00000007340679

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000947584

 

Bolette Marie, 1837, død 1837

https://digitalarkivet.no/view/255/pd00000007344072

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000949541

 

Johan Zacharias og Gjertrud Serine giftet seg i 1832

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000362237

 

Gjertrud Serine død 02.05.1843

Bergen fylke, Bergen, Dødsfallsprotokoll nr. 1 (1821-1847), Skifteprotokollside, Side 313b-314a
https://media.digitalarkivet.no/view/27883/315

 

Johan Zacharias som tvangsarbeider i 1855??

https://www.digitalarkivet.no/view/84/pc00000000205447

 

Jeg har ingen som helst garanti for at dette er rette jenta med familie, da jeg ikke har klart å finne henne etter konfirmasjonen i 1856. 

 

 

Link to post
Share on other sites
Grethe Flood

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:N3C9-N9K

 

George Manosius Kramer

Illinois Deaths and Stillbirths
Name George Manosius Kramer
Event Date 14 Oct 1939
Event Place Chicago, Cook, Illinois
Gender Male
Race White
Age 89
Birth Year (Estimated) 1850
Birth Date 27 Oct 1849
Birthplace Bergen, Norway
Father's Name Peter Andreaus Kramer
Father's Birthplace Sogn, Norway
Mother's Name Christina Reinertsen
Mother's Birthplace Bergen, Norway
Occupation Cabinet Maker
Residence Place Chicago, Cook, Illinois
Spouse's Name Johanna
Burial Date 18 Oct 1939
Burial Place Chicago, Cook, Illinois
Cemetery Mt. Olive

 

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:Q234-4LZ3

 

George Manosius Kramer

Illinois, Cook County Deaths
Name George Manosius Kramer
Event Type Death
Event Date 14 Oct 1939
Event Place Chicago, Cook, Illinois, United States
Residence Place 1914 N California Ave
Gender Male
Age 89
Marital Status Widowed
Race White
Occupation Cabinet Maker
Birth Date 27 Oct 1849
Birthplace Bergen, , Norway
Funeral Home John M Pedersen And Sons
Burial Date 18 Oct 1939
Burial Place Chicago, Cook, Illinois
Cemetery Mt Olive
Father's Name Peter Andreaus Kramer
Mother's Name Christina Reinertsen
Spouse's Name Johanna
Spouse's Gender Female
Informant's Name Ole Kramer
Edited by Grethe Flood
Link to post
Share on other sites
Grethe Flood
58 minutter siden, Lars Johannessen skrev:

https://digitalarkivet.no/view/267/pg00000000415715

En Johanne Gjertine Johannesdtr. døde 24 år gammel 28.09.1864

 

Da kan vi nok sjekke ut den Johanne jeg har funnet. Her er registeringen i dødsfallsprotokollen - synes det står at faren lever:

Bergen fylke, Bergen, Dødsfallsprotokoll nr. 3 (1861-1878), Dødsfallsprotokollside, Side 73b-74a
https://media.digitalarkivet.no/view/23997/74

 

 

Link to post
Share on other sites
Lars E. Øyane

Hjarteleg takk til Grethe og Lars J. for mange spennande og utfordrande innlegg!

 

Denne utfordringi med Johanne Andersen ser verkeleg ut til å vera ei skikkeleg kjempenøtt!

 

Eg ser at du, Grethe, har stroke siste innlegget som hadde ei Andrine Johanne Andersdotter/Andersen fødd i Nykyrkja i Bergen 26.10.1839: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007559567

 

Eg fann òg denne jenta då eg søkte fødselsregisterin i Bergen, men du har sikkert gjort ei anna oppdaging som gjer denne jenta uaktuell...?

 

Elles såg Johanne Gjertine Johannesdotter Andersen svært spennande ut, men ho døydde jo i Bergen i 1864!

 

Men eit «element» aom kan vera verdt å sjå litt på, er det faktum at Johanna «Hannah» opptrer med ulike aldrar i Amerika.  Ho er 32 ved utvandringi - fødd 1838/1839.  FT1900 seier oktober 1839, FT1880 seier 38 år, altso 1841/1842, medan ho er 65 år då ho døydde i januar 1902, altso 1836/1837!

 

At ho må ha vore vesentleg eldre enn mann sin, er det ikkje tvil om, og eg lurer på om ho kan ha «ljuge» på seg eit par år?

 

Ser me på dette «reisefølgjet» frå 1871 (jmf. innlegg #5), ser me at:

 

* Albert Skriver Kramer var 26 år - fødd 20.1.1846

* Elisabeth Margrethe Kramer var 32 år - fødd 2.9.1833(!)

* Gjert Manasius Kramer var 21 år - fødd 27.10.1849

* Johanne Andersen var 32 år - fødd ???

* Nikolay Sivertsen var 20 år - fødd 28.12.1851

 

Vel framme i Chicago, IL gifte Gjert seg med Johanne, medan Nikolay gifte seg med Elisabeth, båe vigslene i 1872, og ser me på alderen til Elisabeth, oppgjev ho vera berre 32 år, medan ho i røyndi var nesten 38 år, 18 år eldre enn mann sin!  Likevel fekk dei fire born i lag!

 

Kan Johanne ha «ljuge» tilsvarande, at ho i røyndi var fleire år eldre enn kva ho oppgav?  Siste barnet til Gjert og Johanne, Olaf, var født 24.7.1877.

 

Kanskje me heller skal sjå etter ei Johanne Andersen som var fødd i oktober 1835/1836?

 

Ikkje noki enkel «nøtt» dette, men eg lever i voni og takkar på ny for framifrå freistnadar på å finna fram til «rette» jenta!

Link to post
Share on other sites
Lars E. Øyane

Eg har i dag motteke ein kopi av dødsattesten til Johanna Anderson Kramer frå 26.1.1902.  Denne seier diverre ikkje so mykje, bortsett ifrå at Johanna var 65 år og 2 månadar gamal, som vil antyda oktober eller november 1836 som fødselstidspunkt!

 

Men hjelper dette?

 

Ein ny kjempetakk for alle gode tips til oppklaring av denne gåta!

Johana Kramer death.jpg

Edited by Lars E. Øyane
Link to post
Share on other sites
Grethe Flood

????

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NCGD-K8Z

 

Andrea Johanna Andersdatter

Norway Baptisms
Name Andrea Johanna Andersdatter
Gender Female
Christening Date 09 Oct 1836
Christening Place Korskirken, Bergen, Bergen, Norway
Father's Name Anders Andersen
Mother's Name Ane Marie Petersdatter

 

Bergen fylke, Korskirken i Korskirken, Ministerialbok nr. B 1 (1833-1841), Fødte og døpte 1836, Side 219
https://media.digitalarkivet.no/view/8685/221

 

 

Link to post
Share on other sites
Lars E. Øyane

Hjarteleg takk til Grethe for eit nytt spennande innlegg!

 

Denne jenta fødd i 1836 tykkjer eg ser svært so spennande ut.  Eg ser at ho er fødd 14.8.1836:

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp12011816&gardpostnr=13306&personpostnr=39905&merk=39905#ovre

 

men kan ho følgjast vidare?  Ho er i alle fall ikkje gift i Bergen!!

 

Her er ein yngre bror som tyder på at far deira var frå Husabø (Leikanger?): http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp12011816&gardpostnr=14425&personpostnr=43257&merk=43257#ovre

 

Ein ny kjempetakk for framifrå freistnadar på å identifisera denne jenta!

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.