Ivar Moe Posted March 26, 2018 Share Posted March 26, 2018 (edited) Arie Lond er født i Flikkevioon Noorwegen i 1779. Er det et forsøk på å skrive Flekkefjord ?? Noen som har ett godt forslag på hvor dette kan være henne ? Dødsattest https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLN9-BG54 http://allegroningers.nl/zoeken-op-naam/persons?ss={"q":"arie lond"} Foreldre til Arie er: Osmond Lond Bartha Slolts Ektefelle: Aaltjen Jacobs Jager . Gift 21 Nov 1815 i Groningen, Nederland. Vielse https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QL5X-MN5K Arie hadde yrket Koorndrager. Det betyr vel noe slikt som mais plukker/arbeider ? Er det mulig å finne Aries dåp i Norge, og gjerne finne ut hvorfor de oppholdt seg her. Orginal Mvh Ivar Edited March 26, 2018 by Ivar Moe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sven Hjortland Posted March 26, 2018 Share Posted March 26, 2018 Flekkefjord?? Ivar Moe 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richard Johan Natvig Posted March 26, 2018 Share Posted March 26, 2018 (edited) Stadnamnet er skrive to gonger i dødsattesten, og andre gong meiner eg det står Flikkevioor (eller Flekkevioor). PS. Begge plassar står det r, ikkje n, på slutten av namnet! Edited March 26, 2018 by Richard Johan Natvig Ivar Moe 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivar Moe Posted March 26, 2018 Author Share Posted March 26, 2018 Takk for gode forslag. Jeg trodde det måtte være Flekkefjord, og med r på slutten så er jeg enda sikrere. (Godt observert Richard) Ser det også tydelig i vielsen. Klarer ikke å finne noen Arie døpt der på den tiden, men er ikke så godt kjent i distriktet og kirkesognene. Her er vielsen/orginal Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivar Moe Posted March 26, 2018 Author Share Posted March 26, 2018 (edited) Her er også en Lond født i Norge, bosatt i USA. Stort tidspenn så lite sannsynlig at det er noen sammenheng. Legger inn link mest som en kurositet. https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QV3Q-2YG6 Mvh Ivar Edited March 26, 2018 by Ivar Moe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richard Johan Natvig Posted March 26, 2018 Share Posted March 26, 2018 1 time siden, Ivar Moe skrev: Her er også en Lond født i Norge, bosatt i USA. Stort tidspenn så lite sannsynlig at det er noen sammenheng. Legger inn link mest som en kurositet. https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QV3Q-2YG6 Eg trur det står Lund i originalkjelda. Og så lurer eg på om ikkje Osmond Lond og Bartha Slolts kan vera forvrengingar av Osmund Lund og Bertha Stolts? Ivar Moe 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivar Moe Posted March 27, 2018 Author Share Posted March 27, 2018 9 timer siden, Richard Johan Natvig skrev: Eg trur det står Lund i originalkjelda. Og så lurer eg på om ikkje Osmond Lond og Bartha Slolts kan vera forvrengingar av Osmund Lund og Bertha Stolts? Det må være noe slikt, at skriver ikke har forstått seg på disse navnene. Finner kun mor til Arie, Bartha Slolts med navnet Slolts i hele Nederland, så det tyder på at hun i hvert fall var av norsk avstamming. Og som du sier...Osmond Lond kan fort ha vært Osmund/Åsmund Lund. Det skal vel noe til å finne disse i Flekkefjords-området på 1770 tallet, men takk til alle for gode tips. Mvh Ivar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan H. Trelsgård Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 10 timer siden, Ivar Moe skrev: Klarer ikke å finne noen Arie døpt der på den tiden, men er ikke så godt kjent i distriktet og kirkesognene. Erfaringsmessig er det vanskelig å lete etter opphavet til nordmenn som utvandret til Holland. De aller fleste endret både fornavn og farsnavn/patronym. Når det er sagt så var ikke Arian/Adrian et uvanlig navn i vestre del av Vest-Agder på denne tiden. Lund-navnet er vanskelig å plassere. Det kan vise til en rekke ting. Lund var på 1770-tallet et prestegjeld på grensen mellom dagens Rogaland og Vest-Agder. Det omfattet kirkesognene Lund, Tonstad, Bakke, Gyland, Nes og Flekkefjord. Lund kjennes som gårdsnavn i Lund sogn. I Nes sogn finnes gården Lona. I Nes/Flekkefjords nabosogn i øst, Feda (i nåværende Kvinesdal), finnes også en gård ved navn Lona/Lone. Jeg har også sett Lund-navnet benyttet som slektsnavn på denne tiden. Grethe Flood and Ivar Moe 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivar Moe Posted March 27, 2018 Author Share Posted March 27, 2018 Jeg finner ikke søsken, ei heller etterkommere av Arie i Nederland. Han og Aaltjen Jacobs Jager var gift i 9 år før han døde. Arie gifter seg og dør i Appingedam, Groningen. Det er konas familie som slekter derifra. Her er foreldrenes vielse i 1759. https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLRY-BBFD Og her er dåpsattesten til Aaltjen. Hvor fikk hun Jager navnet fra, hadde hun vært gift/enke før hun traff Arie ? Hun var født i 1771 og godt opp i 40 årene da hun gifter seg med Arie, så det er gjerne grunnen til at det ikke er etterkommere å finne. https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-QLNM Ellers er det interessant hva Jan skriver om Lund og gården Lona/Lone. Da er det nok stor sannsynlighet i at Lond navnet hans har opphav fra ett av de geografiske områdene. Arie står ført som matros ved vielse, så kanskje derfor han fant seg dame i Groningen. Mvh Ivar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivar Moe Posted March 27, 2018 Author Share Posted March 27, 2018 Kanskje dette kan være kandidater alle født 1779 Arian Tronsen - https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058340002841 Arian Johannesen - https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000000182057 Arian Tønnes Michelsen - https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058341002517 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Inger Eik Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 svar til #9: Kopiert fra Groningen-arkivet, se Ivar Moes første innlegg: Bruid Aaltjen Jacobs Jager (koopvrouw) 44 jaar oud, gedoopt op 05-05-1771 te Appingedam Diversen: weduwe van Harnaud Stoppels Så hun var enke etter Harnaud Stoppels. Det forklarer dog ikke Jager-navnet. Ivar Moe 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sven Hjortland Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 Lar det seg gjøre å finne barn av dette paret? https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NW6N-VVQ Ommund Torgiersen Norway Marriages, 1660-1926 Name: Ommund Torgiersen Spouse's Name: Berthe Steenersdr Event Date: 24 Jun 1776 Event Place: Lund,Rogaland,Norway Ivar Moe 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan H. Trelsgård Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 (edited) 4 timer siden, Sven Hjortland skrev: Lar det seg gjøre å finne barn av dette paret? https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NW6N-VVQ Ommund Torgiersen Norway Marriages, 1660-1926 Name: Ommund Torgiersen Spouse's Name: Berthe Steenersdr Event Date: 24 Jun 1776 Event Place: Lund,Rogaland,Norway Ifølge bygdebok for Lund var Berte Stenusdatter fra Skår i Lund enke da hun 24.6.1776 giftet hun seg med Ommund Torjesen fra Mydland i Tonstad sogn (Sirdal). Hun hadde tidligere vært gift 28.3.1754 m. Lars Pedersen Skåland i Lund. Det ble holdt skifte etter Berte 27.6.1792 på Skåland og det ble da opplyst at hun og Ommund ikke etterlot seg livsarvinger: https://media.digitalarkivet.no/view/23948/19 Edited March 27, 2018 by Jan H. Trelsgård Ivar Moe 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivar Moe Posted March 28, 2018 Author Share Posted March 28, 2018 Det var litt av en "nøtt" det her. Blir vel nærmest umulig å løse når det heller ikke er flere opplysninger å finne om Arie i Holland. Stor takk til alle som gjorde et forsøk. Mvh Ivar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aase R Sæther - Gloppen Posted March 28, 2018 Share Posted March 28, 2018 Eg har lese det meste her, men ikkje heilt fått klart føre meg om det er berre "Arie" som er i Nederland, eller om foreldra hans også er observerte der - ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grethe Flood Posted March 28, 2018 Share Posted March 28, 2018 På 27.3.2018 den 11.39, Inger Eik skrev: Så hun var enke etter Harnaud Stoppels. Det forklarer dog ikke Jager-navnet. Ved vielsen i 1815 står det at brudens foreldre er Jacob Klaassens Jager og Kunje Pieters Schut. Grietje, 1761 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-NF9D Pieterke/Pieter, 1763 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-P3T7 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-FRCF Gepke, 1767 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-K96M Harmke, 1769 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-VGR4 Aaltien, 1771 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-QLFK Aaltje døde i 1823 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLNS-NGVD Aaltje Jacobs Jager Netherlands, Archival Indexes, Vital Records Name Aaltje Jacobs Jager Event Type Death Event Date 20 Sep 1823 Event Place Appingedam, Groningen, Nederland Event Place (Original) Appingedam Gender Female Age 52 Birth Year (Estimated) 1771 Birthplace Appingedam Father's Name Jacob Jager Father's Occupation zakkedrager Mother's Name Kunje Klaassen Additional Name Arie Lont Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivar Moe Posted March 29, 2018 Author Share Posted March 29, 2018 Supert Grethe. Her har ikke jeg gjort jobben. Far til brudens navn er som du sier Jacob Klaassens Jager . Finner også 100 vis av Jager ved søk i "Alle groningers" så det er en stor familie i det området. Ser også at det står Arie Lont på dødsattesten til Aaltje som du viser til i #16. I tillegg ser jeg nå at mor til Arie er skrevet som Bartha Stolts i vielsen til Arie, så dette er ikke lett å forholde seg til. Til Aase Det har ikke vært mulig å finne foreldrene til Arie i Nederland. De er kun nevnt i vielse og dødsattest. Så det tilsier at de ikke har hatt opphold i Nederland. Men med denne navnforvirringen så kan man aldri si aldri. Takker for gode bidrag. Mvh Ivar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Astrid K. Halleraker Posted March 29, 2018 Share Posted March 29, 2018 (edited) Det er en forfatter Frans-Arne Hedlund Stylegar (f. 1969) bosatt i Vardø pr 2016, av boken "Nieuw Amsterdam. Nordmenn i det hollandske Amerika 1624-1674". Det står på s. 13 at VLECKER var det hollandske navnet på Flekkerøy (ikke Flekkefjord), og VLECKER angir Flekkerøy havn(eområde). Videre på s. 18 "... minst åtte eller ni tusen matroser fra Danmark-Norge var samlet i Amsterdam hver høst i forbindelse med at de hollandske flåtene fra Ostindia, Vestindia og andre steder vendte tilbake ... hele 1600- og 1700-tallet ... så mange som 17 000 nordmenn tok hyre i kompaniet ..." + flere sider om nordmenn som utvandret til Holland. De personene du etterspør står IKKE omtalt i boken, men det er nøyaktige kildereferanser. Edited March 29, 2018 by Astrid Kaardal Halleraker Grethe Flood 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivar Moe Posted March 29, 2018 Author Share Posted March 29, 2018 Takk skal du ha Astrid. Denne boka må jeg anskaffe meg. Må være litt av et arbeid som ligger bak. Ellers så er jeg svært imponert over Stadsarchief Amsterdam. Her er en av indeks oversikten deres. Alt søkbart. https://archief.amsterdam/indexen/index.nl.html Mvh Ivar Kurt Østbye 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grethe Flood Posted March 29, 2018 Share Posted March 29, 2018 Litt på siden, men Aaltjes første ektemann døde i 1813 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLNS-N6V4 Det ser også ut til å være barn i dette ekteskapet: Pieter, 1808 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-R6C7 Hermannus, 1812 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QL4W-N9KM Det ser ut som datteren Pieternella, født 1802, gifter seg i 1821: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QL5V-G21Q Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivar Moe Posted March 29, 2018 Author Share Posted March 29, 2018 (edited) 8 minutter siden, Grethe Flood skrev: Litt på siden, men Aaltjes første ektemann døde i 1813 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLNS-N6V4 Det ser også ut til å være barn i dette ekteskapet: Pieter, 1808 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-R6C7 Hermannus, 1812 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QL4W-N9KM Det ser ut som datteren Pieternella, født 1802, gifter seg i 1821: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QL5V-G21Q Takk Grethe Her er originalen. Mener det står at han etterlater seg sju ? sønner og tre døtre ? http://allegroningers.nl/zoeken-op-naam/deeds/efd62a84-0949-a8ea-978a-de4ddec01af9?person=b6985b76-e5bd-872d-9b0c-81967dd84957 Edited March 29, 2018 by Ivar Moe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aase R Sæther - Gloppen Posted March 29, 2018 Share Posted March 29, 2018 Eg skal ikkje påberope meg å kunne nederlandsk, men det er mykje likt norsk, så eg ville trudd det står 6 søner. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivar Moe Posted March 29, 2018 Author Share Posted March 29, 2018 Akkurat nå, Aase R Sæther - Gloppen skrev: Eg skal ikkje påberope meg å kunne nederlandsk, men det er mykje likt norsk, så eg ville trudd det står 6 søner. Du har rett, det står nok Zes og ikke Zeven :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sven Hjortland Posted March 29, 2018 Share Posted March 29, 2018 1794 Kunje https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLD6-22W4 1798 Klaas https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-TGYT 1800 Johannes https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-NXD9 1801 Pieternella https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-PY97 1803 Elisabeth https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-G9YG 1805 Zacharias https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-BSKG 1808 Pieter https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-R6C7 1810 Johannes https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-NQWM 1812 Hermannus https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QL4W-N9KM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan H. Trelsgård Posted March 29, 2018 Share Posted March 29, 2018 4 timer siden, Astrid Kaardal Halleraker skrev: Det er en forfatter Frans-Arne Hedlund Stylegar (f. 1969) bosatt i Vardø pr 2016, av boken "Nieuw Amsterdam. Nordmenn i det hollandske Amerika 1624-1674". Det står på s. 13 at VLECKER var det hollandske navnet på Flekkerøy (ikke Flekkefjord), og VLECKER angir Flekkerøy havn(eområde). Videre på s. 18 "... minst åtte eller ni tusen matroser fra Danmark-Norge var samlet i Amsterdam hver høst i forbindelse med at de hollandske flåtene fra Ostindia, Vestindia og andre steder vendte tilbake ... hele 1600- og 1700-tallet ... så mange som 17 000 nordmenn tok hyre i kompaniet ..." + flere sider om nordmenn som utvandret til Holland. De personene du etterspør står IKKE omtalt i boken, men det er nøyaktige kildereferanser. Bosetningsmønsteret langs sørlandskysten endret seg en del på de nær 200 år fra 1624 til 1815. Det gjorde også stedsnavnbegrepet. Flekkerøy var den sentrale havna i Kristiansands-disktriktet dermed sentral for sjøfarten. Det er derfor naturlig at Flekkerøy/Vleckere var et kjent begrep bl. a. i hollandske kart fra 1600-tallet. Etter at Kristiansand ble grunnlagt i 1641 ble det denne byen man henviste til. Når en person i 1815 oppgir å være født i "Flekkevioor" er det temmelig sikkert at det er Flekkefjordsdistriktet det henvises til og ikke Flekkerøy. Ivar Moe, Sigbjørn Sandsmark and Astrid K. Halleraker 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.