Gå til innhold
Arkivverket

Øyanes påskenøtt 2018 #10 - Torger Halvorson (1751-1814) - frå Luster via Fana til Bergen - kven var svigersønene hans og kvar vart det av dotteri Berthe Lucie ?Holst?


Lars E. Øyane
 Del

Recommended Posts

Dagens påskenøtt tek oss frå Luster til Bergen via Fana.  Ein svigerson skal vera frå Ulstein, medan ein annan var translatør og notarius publicus i Bergen!

 

Eg har vanskar med å finna opphavi til dei to svigersønene og likeins lagnaden til dotteri Berthe Lucie og mann hennar!

 

Manuskriptet mitt for brørne Torger og Johannes Halvorssøner frå Fortun i Luster ser slik ut:

 

~~~~~~~~~~~~~~ NB: Etter talrike spennande innlegg er dette manuskriptet no erstatta av eit nytt i innlegg #17 under!

 

Kanskje greier nokon òg å finna lagnaden til Johannes, som truleg òg flytte til Bergen...?

 

Eg takkar so mykje på førehand for alle gode tips om denne huslyden!

Endret av Lars E. Øyane
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Lars E. Øyane skrev:

Jens Jørgensen

 

1 time siden, Lars E. Øyane skrev:

d. som notarius i Bergen 9.10.1836. 

 

???? 

Bergens Adressecontoirs Efterretninger 12.10.1836 

 

Dødsfall 1836.jpg

Endret av Grethe Flood
Lenke til kommentar
Del på andre sider

SAB, Domkirken Sokneprestembete, H/Haa/L0010: Ministerialbok nr. A 10, 1816-1821, s. 192 - viede høyre side nr. 37: 
https://media.digitalarkivet.no/view/8641/138

 

SAB, Byfogd og Byskriver i Bergen, 06/06Na/L0001: Dødsfallsjournaler, 1821-1847, s. 183b-184a
https://media.digitalarkivet.no/view/27883/185

 

Barbro Elisabeths første ektemann ser ut til å være høker, rådstuetjener Rasmus Hansen:

 

Nille Helene, 1795

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009220735

 

Helene, 1798

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009222499

 

Familien i 1801: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390009081

 

Rasmus, 1805

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009226820

 

Rasmus Hansen døde i 1806 og ble gravlagt fra DK i Bergen:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000450615

Endret av Grethe Flood
Lenke til kommentar
Del på andre sider

En Jørgen Eriksen Holstad døde i Ulstein 1834, 72 år gammel (født ca. 1762):

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000747983

 

Her er vel samme mannen i f.t. 1801 for Ulstein - men gårdsnavnet er skrevet Olstad

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058413000820

 

Hans far heter Erik Olsen og er enkemann i 1801, 66 år gammel:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058413000825

 

Det er skifte etter en Inger Olsdatter i 1795 på Holstad i Hareid:

https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000786459

 

Møre og Romsdal fylke, Sunnmøre, Skifteprotokoll nr. 21A (1792-1796), Skifteprotokollside, Side 211b-212a
https://media.digitalarkivet.no/view/24571/215

 

 

Inger Olsdatter - 1.jpg

Inger Olsdatter - 2.jpg

Endret av Grethe Flood
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

  * Inger Gurine, f. NK, Bergen 14.4.1811 – g. «Erichsen» NK, Bergen 22.7.1831 med Peter Dessen, 35, handelsfullmektig, fødd i Aalborg stift!

 

 

Inger Gurine ble konfirmert i NK i 1828:

Bergen fylke, Nykirken i Nykirken, Ministerialbok nr. A 12 (1821-1844), Konfirmerte 1829, Side 378
https://media.digitalarkivet.no/view/8726/382

 

Moren, Berthe Lovise Torjersdatter, døde 22.01.1834:

Bergen fylke, Nykirken i Nykirken, Ministerialbok nr. E 1 (1833-1850), Døde og begravede 1834, Side 97
https://media.digitalarkivet.no/view/8363/98

 

Bergens Adressecontoirs Efterretninger 25.01.1834

 

Dødsfall .jpg

Endret av Grethe Flood
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blant anmeldte dødsfall i Bergens Stiftstidende 09.04.1843 finner jeg kjøpmann Peder Dessen, 52 år, 7. april 1843. 

 

Bergen fylke, Bergen, Dødsfallsprotokoll nr. 1 (1821-1847), Skifteprotokollside, Side 312b-313a
https://media.digitalarkivet.no/view/27883/314

 

Petter Dessen ser ut til å ha fått borgerskap i 1842: 

http://da3.arkivverket.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=bergensbbok&sideid=172&innhaldid=5&storleik=

Endret av Grethe Flood
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ved giftermålet mellom Peder og Inger Gurine i 1831 ser jeg at brudgommens far er registrert som Desiderius Madsen. Finner denne Desiderius i f.t. 1787: 

 

FT år
1787
Navn
Desiderius Madsen
Køn Mand
Alder 54
Amt Hjørring
Herred Dronninglund
Sogn Hallund
Stednavn Hallund Sogn
 
 
Fødselsdato 1733
Fødested  
 
Stilling i husstanden Husbonde
Civilstand Gift
 
Familie nr. 37
Matr.nr. Eensiddere Øster Hæbbelstrup
Løbe nr. 171
Kildehenvisning 325
Nr. ægteskab 2
Gift hvornår  
Antal levende børn  
Antal døde børn  
 
Trossamfund  
Handicaps  
 
Adresse  
Matrikel  
Antal familier/hus  
Erhverv Heel Gaards Mand
Arbejdsplads  
Erhvervsområde  
Flyttet til kommunen  
Sidste oph.sted  
Midlertidigt Opholdssted  
 
Indkomst  
Formue  
Statsskat  
Kommuneskat  
Kommentar  
Indtasters kommentar  
Husstanden
  Løbe nr. Navn Køn Alder Født år Civilstand Information
search.png 171 Desiderius Madsen Mand 54 1733 Gift Husbonde Heel Gaards Mand
search.png 172 Inger Madsdatter Kvinde 32 1755 Gift Mad-Moder
search.png 173 Mads Dessen Mand 4 1783 Ugift 1 Søn Begge af 2det Egteskab 1 Søn Begge af 2det Egteskab
search.png 174 Berthe Dessen Kvinde 6 1781 Ugift 1 Datter Begge af 2det Egteskab 1 Datter Begge af 2det Egteskab
Endret av Grethe Flood
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Rasmus Iverson på Hope indre

 

4 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

og kona Lucia Knutsdotter frå

##### (opphavet hennar? – Hope indre?)

 

Hordaland fylke, Fana, Birkeland i Fana, Ministerialbok nr. A 3 (1736-1757), Kronologisk liste 1747, Side 115
https://media.digitalarkivet.no/view/8797/108

 

For ordens skyld - dåpen til Guri i 1748 - ingen av fadderne gir noe indikasjon på slektskap med foreldrene:

Hordaland fylke, Fana, Birkeland i Fana, Ministerialbok nr. A 3 (1736-1757), Kronologisk liste 1748, Side 120
https://media.digitalarkivet.no/view/8797/113

 

Marthe, 1750 - da ser det ut som Rasmus og Lucie var kommet til Storetveit:

Hordaland fylke, Fana, Birkeland i Fana, Ministerialbok nr. A 3 (1736-1757), Kronologisk liste 1750, Side 156
https://media.digitalarkivet.no/view/8797/149

 

Iver, 1754 - da ser det ut til at de er tilbake på Hope, men fadderne er blant annet fra Storetveit. En av fadderne er Birthe Iversdatter Storetveit, men det kan være helt tilfeldig.

Hordaland fylke, Fana, Birkeland i Fana, Ministerialbok nr. A 3 (1736-1757), Kronologisk liste 1754, Side 225
https://media.digitalarkivet.no/view/8797/218

 

Det som er litt interessant i denne sammenhengen, Lars, er at jeg på FS finner en Berthe Iversdatter, døpt 18.08.1728 i Bergen, datter av Iver Andersen og Guri Mikkelsdatter:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NW4D-7QP - se også nedenfor:

 

Anders, 1722

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006180530

 

Rasmus, 1725

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006183198

 

Berthe, 1728

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006186454

 

Fana bygdebok. 4 : Gards- og ættsoge - Hop, side 277:

Rasmus Ivarsen.jpg

Endret av Grethe Flood
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er vel Ivar, broren til Guri:

https://digitalarkivet.no/view/215/pp00000000011374

 

Det som kan tyde på at du muligens kan være på rett vei mht foreldrene til Rasmus Iversen, Lars, er at et par ved navn Iver Andersen og Guri Rasmusdatter ble gift i Fana i 1721:

Hordaland fylke, Fana, Birkeland i Fana, Ministerialbok nr. A 2 (1719-1735), Kronologisk liste 1721, Side 14 - nederst høyre side: 
https://media.digitalarkivet.no/view/8796/17

 

Samme Guri som gifter seg på nytt i 1748??

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NW43-P5K

Hordaland fylke, Fana, Birkeland i Fana, Ministerialbok nr. A 3 (1736-1757), Kronologisk liste 1748, Side 126
https://media.digitalarkivet.no/view/8797/119

 

 

 

Endret av Grethe Flood
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hjarteleg takk til Grethe for mange spennande og nyttige innlegg!  Eg er imponert over kva du greier å finna!

 

Mange spørsmål er løyste, og det står vel no i grunnen berre att å finna svar på desse...:

 

** Spørsmålet om opphavi til Rasmus Iverson og Lucia Knutsdotter.  At Rasmus er fødd i Bergen, medan faren var soldat, er ganske so klart, men kan foreldri sidan vera flytte attende til Fana?  Eg ser Fortunen kjem att som gardsnamn på Guri ved båe vigslene hennar.  Eg er jo oppvaksen nær Hope i Fana, men namnet Fortunen kjenner eg IKKJE!

 

** So er det spørsmål om kven denne translatøren, seinare notarius publicus, Jens Jørgensen kan ha vore?  Eg finn han ikkje i Undersøkjingskommisjonen i Bergen 1804/1805, men han var kanskje «priviligert»?  Kan han ha vore danske?

 

** Endeleg er det spørsmået om lagnaden til Erik Erikson Holst.  Kanskje forulukka han til sjøs ein eller annan stad hausten 1813?

 

** Lagnaden til broren Johannes Halvorson er òg ei kjempeutfordring, men den vert truleg hard å «knekka»...?

 

Her følgjer eit oppdatert manuskript som erstattar manuskriptet i innlegg #1 over:

 

~~~~~~~~~~~~~~

 

Torger Halvorson {Forthun}, døypt {i Luster} 22.5.1751,

Torger Halvorsen flytte i ung alder til Bergen, men gifte seg i Fana 24.1.1779 med Guri Rasmusdotter frå Hope indre i Fana.  Ho var dotter av paktar Rasmus Iverson på Hope indre, opphavleg frå

 

##### (døypt Bergen 11.5.1725 av soldat Iver Andersson og Guri Rasmusdotter Fortunen – vigde Fana 1721)

 

og kona Lucia Knutsdotter frå

 

##### (opphavet hennar? – Hope indre?)

 

og vart døypt i Fana 17.3.1748.  Torger var køyrekar, og han og Guri budde mange år i Klostergaten i Bergen.  Torger d. i  Bergen 31.10.1814, medan Guri d. same staden 13.5.1815.  Dei fekk sju born i lag:

a. NN Torgersdatter, heimedøypt, vart gravlagd i Bergen 24.4.1779.

b. Anne Margrethe Torgersdatter, f. i Bergen 15.10.1781, d. i Bergen 31.7.1816.  Anne Margrethe gifte seg i Nykyrkja i Bergen 9.10.1800 med Jens Jørgensen frå

 

     ##### (opphavet hans? – f. kring 1774/1777)

 

     Han d. som notarius i Bergen 9.10.1836.  Jens gifte seg att i Domkyrkja i Bergen 23.9.1817 med enkja Barbara Elisabeth Arnesdotter Hansen, f. Lund, opphavleg frå Bergen, f. i Bergen 8.1.1777.  Ho d. som enkje i Bergen 21.9.1843.  Jens Jørgensen var translatør og sidan notarius publicus i Bergen der han budde levetidi ut.  Han fekk tre born, som alle var frå første ekteskapet med Anne Margrethe, men andre kona Barbro hadde òg seks born frå første ekteskapet sitt.

 

     ##### (sjekka borni? – inkl.:

            * Anne Marie, f. NK, Bergen 23.10.1800

            * Jørgen, f. DK, Bergen 21.9.1803

            * Thomas, f. DK, Bergen 5.8.1805)

 

c. Berthe Lucie Torgersdatter, f. i Bergen 17.10.1784, d. som skipperkone i Bergen 22.1.1834.  Berthe Lucie gifte seg i Nykyrkja i Bergen 21.8.1808 med Erik Erikson frå Holstad i Ulstein, i Bergen kjend som Erik Holst.  Han var f. i Ulstein kring 1775 og d.

 

     ##### (dato og stad for dødsfallet hans? – er januar 1814 kalla «afg. matros»)

 

     Erik var matros og jekteskippar, og han og Berthe Lucie budde òg i Bergen.  Dei fekk tre døtrer i lag.

 

     ##### (sjekka borni? – inkl.:

            * Gurine, f. NK, Bergen 24.3.1809, d. NK, Bergen 4.4.1809

            * Inger Gurine, f. NK, Bergen 14.4.1811, d. Bergen 6.3.1836 – g. «Erichsen» NK, Bergen 22.7.1831 med Peder Desideriussen «Dessen», handelsfullmektig, sidan kjøpmann, f. i Hallund, Hjørring amt 6.6.1790, d. i Bergen 7.4.1843!

            * Eriche Lucia, f. NK, Bergen 6.1.1814, d. NK, Bergen 7.8.1815)

 

d. Marthe Johanne Torgersdatter, f. i Bergen 30.7.1787, d. i Bergen 24.5.1788.

e. Johan Halvor Torgersen, f. i Bergen 26.2.1789, d. i Bergen 30.12.1789.

f. Thomas Torgersen, f. i Bergen 20.1.1791, d. i Bergen 4.10.1791.

g. Johanne Martine Torgersdatter. f. i Bergen 5.12.1792, d. ugift i Bergen 7.4.1819.

 

~~~~~

 

Johannes Halvorson {Forthun}, døypt {i Luster} 16.9.1755,

 

     ##### (konfirmert frå Lovolden i Luster i 1774 – d. før 1809 utan å lata etter seg born – kan henda i Bergen?)

 

~~~~~~~~~~~~~~

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand til komplettering av denne biografien!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

   * Anne Marie, f. NK, Bergen 23.10.1800

 

Bergen fylke, Domkirken i Domkirken, Forlovererklæringer nr. II.5.3 (1832-1845), Lysninger 1832, Side 7
https://media.digitalarkivet.no/view/4562/7

 

Bergen fylke, Domkirken i Domkirken, Ministerialbok nr. A 12 (1821-1840), Viede 1832, Side 431
https://media.digitalarkivet.no/view/8643/433

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hjarteleg takk til Tore og Grethe for supplerande opplysningar frå sundag om borni etter Anne Margrethe og Jens Jørgensen!  Eg har notert opplysningane, men let manuskriptet frå innlegg #17 stå som «retningsgivande» for den vidare innsatsen med dei fire konkrete «hovudutfordringane» som vart lista opp der.

 

Ein ny kjempetakk for framifrå innsats med kompletteringi av denne biografien!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guri Rasmusdatter Fortunen kan være fra Fortunet ved Kalandsvatnet.

 

Fana bygdebok. 4 : Gards- og ættesoge - Storetveit, side 86:

image.png.71bd02ec7024fedbd0ca67f8f9f6b6e0.png

 

Fana bygdebok. 4 : Gards- og ættesoge - Fortunet, side 475:

image.png.2d425d9d22f1cc3c3e18a2ccaf3ab354.png

 

Fana bygdebok. 4 : Gards- og ættesoge - Lund, side 425:

image.png.4b3849d08b1baa35cb8350de9515c1e9.png

 

 

Endret av Vidar Flesland
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hjarteleg takk til Vidar for eit interessant og nyttig innlegg!

 

Slik eg oppfattar dette, har bokskrivaren for Fana tydeleg ikkje fått med seg at Guri Rasmusdotter frå Fortunet først var gift i Bergen med Iver Andersson, eigentleg pussig, for vigsli fann jo stad i Fana(!).  Uansett, Iver og Guri har tydeleg IKKJE butt i Fana, og kanskje er dette gravferdi til Iver Andersson frå Domkyrkja  Bergen 2.3.1742 «av søefarende hus»:

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=bedo1668&gardpostnr=1205&merk=1205#ovre

 

Som enkje er då Guri truleg flytt attende til Fortunet, for der budde ho jo då ho i 1748 gifte seg att med Nils Hansson på Storetveit!

 

Men kan du, Vidar, eller andre, fortelja meg kvar i Fana denne garden Fortunet ligg?  Er det kanskje ein del av ein annan større gard?

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand til komplettering av denne biografien!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hjarteleg takk til Tore for siste avklarande innlegg!

 

Rett nok er eg oppvaksen i Fana, men eg er dårleg kjend i den delen av Fana der Fortunet ligg, so då lærte eg noko nytt!

 

Framleis er eg svært i stuss med omsyn til oppvekststaden til Rasmus Iverson og er forundra over at ikkje huslyden er nærare omskriven uder Fortunet, men det er eit spørsmål som eg ikkje kan løysa...

 

Her følgjer eit oppdatert manuskript for denne huslyden:

 

~~~~~~~~~~~~~~

 

Torger Halvorson {Forthun}, døypt {i Luster} 22.5.1751,

Torger Halvorsen flytte i ung alder til Bergen, men gifte seg i Fana 24.1.1779 med Guri Rasmusdotter frå Hope indre i Fana.  Ho var dotter av paktar Rasmus Iverson på Hope indre, opphavleg frå Bergen, men visstnok dels oppvaksen på Fortunet i Fana, og kona Lucia Knutsdotter frå

 

 

##### (opphavet hennar? – Hope indre?)

 

 

og vart døypt i Fana 17.3.1748.  Torger var køyrekar, og han og Guri budde mange år i Klostergaten i Bergen.  Torger d. i  Bergen 31.10.1814, medan Guri d. same staden 13.5.1815.  Dei fekk sju born i lag:

a. NN Torgersdatter, heimedøypt, vart gravlagd i Bergen 24.4.1779.

b. Anne Margrethe Torgersdatter, f. i Bergen 15.10.1781, d. i Bergen 31.7.1816.  Anne Margrethe gifte seg i Nykyrkja i Bergen 9.10.1800 med Jens Jørgensen frå

 

 

     ##### (opphavet hans? – f. kring 1774/1777)

 

 

     Han d. som notarius i Bergen 9.10.1836.  Jens gifte seg att i Domkyrkja i Bergen 23.9.1817 med enkja Barbara Elisabeth Arnesdotter Hansen, f. Lund, opphavleg frå Bergen, f. i Bergen 8.1.1777.  Ho d. som enkje i Bergen 21.9.1843.  Jens Jørgensen var translatør og sidan notarius publicus i Bergen der han budde levetidi ut.  Han fekk tre born, som alle var frå første ekteskapet med Anne Margrethe, men andre kona Barbro hadde òg seks born frå første ekteskapet sitt.

c. Berthe Lucie Torgersdatter, f. i Bergen 17.10.1784, d. som skipperkone i Bergen 22.1.1834.  Berthe Lucie gifte seg i Nykyrkja i Bergen 21.8.1808 med Erik Erikson frå Holstad i Ulstein, i Bergen kjend som Erik Holst.  Han var f. i Ulstein kring 1775 og d.

 

 

     ##### (dato og stad for dødsfallet hans? – er januar 1814 kalla «afg. matros» - forulukka ein eller annan stad?)

 

 

     Erik var matros og jekteskippar, og han og Berthe Lucie budde òg i Bergen.  Dei fekk tre døtrer i lag.

 

 

d. Marthe Johanne Torgersdatter, f. i Bergen 30.7.1787, d. i Bergen 24.5.1788.

e. Johan Halvor Torgersen, f. i Bergen 26.2.1789, d. i Bergen 30.12.1789.

f. Thomas Torgersen, f. i Bergen 20.1.1791, d. i Bergen 4.10.1791.

g. Johanne Martine Torgersdatter. f. i Bergen 5.12.1792, d. ugift i Bergen 7.4.1819.

 

 

~~~~~

 

 

Johannes Halvorson, døypt 16.9.1755,

 

 

     ##### (konfirmert frå Lovolden i Luster i 1774 – d. før 1809 utan å lata etter seg born – kan henda i Bergen?)

 

~~~~~~~~~~~~~~

 

Etter dette sit me att med dei fire utfordrande spørsmåli frå innlegg #17 over:

 

** Spørsmålet om opphavi til Rasmus Iverson og Lucia Knutsdotter.  At Rasmus er fødd i Bergen, medan faren var soldat, er ganske so klart, men kan foreldri sidan vera flytte attende til Fana - til Fortunet?

 

** So er det spørsmål om kven denne translatøren, seinare notarius publicus, Jens Jørgensen kan ha vore?  Eg finn han ikkje i Undersøkjingskommisjonen i Bergen 1804/1805, men han var kanskje «priviligert»?  Kan han ha vore danske?

 

** Endeleg er det spørsmålet om lagnaden til Erik Erikson Holst.  Kanskje forulukka han til sjøs ein eller annan stad hausten 1813?

 

** Lagnaden til broren Johannes Halvorson er òg ei kjempeutfordring, men den vert truleg hard å «knekka»...?

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand til komplettering av denne biografien!

Endret av Lars E. Øyane
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

Du kan poste nå og registrere deg senere. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Ditt forrige innhold har blitt gjenopprettet .   Tøm tekstverktøy

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Del

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.