Skipskaptein Poul Thrane Cappelen 1869-1941 - hans 5. forhold/ekteskap

[Leif Salicath]

Jeg forsøker å tette noen hull og trenger litt hjelp.

 

Hans opprinnelse er kjent. Han er sønn av organist Christian Dorph Cappelen og Ranghilde Sophie Paulsdatter Thrane.

Han fikk første barn 28.mar.1895 i Bergen, døpt på Fødselsklinikken 8.april. Moren var ugift restaurantrice Julie Henriksen f. 20.april 1871 i Leka og død 1900 i Bergen som gift med Anders Henriksen c1899.

Neste barn ble født 28.feb.1896 på Bakklandet og døpt 6.mai i Bakklandet kirke. Moren var ugift Nicola Edvarda Magdalena Høier. f. 25.sep.1870 gift senere med Jon Johansen.

Han ble gift 24.mar.1897 i Mariakirken med Mary Eleonor Pointon f. 1871 i Kent. De fikk ingen barn før hun døde før 1900.

Han ble gift 14.jul.1902 i Mariakirken med Alfhild Krogh Olsen f. 6.sep.1880 i Bergen død 26.okt.1910 i Bergen. De fikk 3 barn alle født i Bergen.

Han ble gift på ny trolig i 1912-13 med Anna Johannessen f. 15.apr.1887 i Sandnes - død 1948 i Oslo. De fikk 2 barn:

Ragnhild Sofie (Nønne) f. 5.okt.1913 i Fjøsanger, Fana??? (gift med Olav T. Julton i Oslo, flere barn som lever så de nevnes ikke her)

Paul Thrane Cappelen f. 18.jul.1915 i Fjøsanger, Fana??? (gift med 4 barn som ikke nevnes da de kan leve)

 

Jeg leter etter siste vielse og dåp for de 2 siste barna til skipskapteinen som jeg ikke finner i Fana. Trenger bedre briller?

 

 

 

 

 

Det det 5. forhold/ekteskap jeg trenger hjelp til.

1) Når og hvor var vielsen?

 

 

 

 

Endret April 10, 2018 av Leif Salicath

[Carsten Schanche]

Paul Thrane

 

SAB, Birkeland Sokneprestembete, H/Haa: Ministerialbok nr. A 4, 1912-1933, s. 29
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050725020509

 

Ragnhild Sofie

 

SAB, Birkeland Sokneprestembete, H/Haa: Ministerialbok nr. A 4, 1912-1933, s. 13
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050725020493

 

[Leif Salicath]

Suverent, Carsten. Tusen takk.

 

De bodde altså i Paradis.

Jeg vet hvor det er for jeg har bodd 10 mndr. i Bergen for mange år siden, men Birkeland sogneprestembede var totalt ukjent for meg.

 

Kanskje de ble gift samme sted.

Nei, det ble de ikke (har sjekket).

Endret April 10, 2018 av Leif Salicath

[Grethe Flood]

???? - nr. 194

Oslo fylke, Oslo skifterett, Dødsfallsprotokoll nr. B 17 (1931-1933), Dødsfallsprotokollside, Side 113
https://media.digitalarkivet.no/view/27282/115

[Grethe Flood]

Søkeresultat fra kommunal folketelling i Kristiania 1.12.1923

Paul Thrane Cappelen	15.08.1869	Borre	m		g	Speditør	Berg-Hansen & Co	Dronningens gate 2	04	Vår Frelser	bunke503u
Anna Cappelen	02.08.1887	Sandnes	k	Hustru	g			Dronningens gate 2	04	Vår Frelser	bunke503u
Gudrun Cappelen	04.08.1903	Bergen	k	Barn	ug			Dronningens gate 2	04	Vår Frelser	bunke503u
Christian Cappelen	23.10.1904	Bergen	m	Barn	ug			Dronningens gate 2	04	Vår Frelser	bunke503u
Ragnhild Sofie Cappelen	05.10.1913	Fjøsanger i Fana	k	Barn	ug			Dronningens gate 2	04	Vår Frelser	bunke503u
Paul Thrane Cappelen	18.07.1915	Fjøsanger i Fana	m	Barn	ug			Dronningens gate 2	04	Vår Frelser	bunke503u
Elsa Cappelen	13.02.1910	Bergen	k	Barn	ug			Dronningens gate 2	04	Vår Frelser	bunke503u

[Leif Salicath]

Takk for det Grethe.

Der er alle de ektefødte barna.

 

Takk også for dødsfallprotokollen. Der ser jeg at Poul er død i 13.feb.1932 og da er min informasjon om begr. 19.sep.1941 i Oslo tilhørende en annen person.

Sønnen med samme navn f. 1915 begr. i 8.jun. 2011 i Oslo, men han hadde en sønn Pål født i 1947 som kan være Poul. Det må jeg finne ut av.

[Leif Salicath]

Jeg har notert Paul T. Cappelen begr. 19.sep.1941 i Oslo (død 13.) og ser ham bl.a. i Gravminner http://www.disnorge.no/gravminner/vis.php?mode=fy  

 

Men burde han ikke vært i Dødsfallprotokollen https://media.digitalarkivet.no/sk20090513360385

ved søk på etternavn=cappelen og fornavn= paul. Dessverre ikke fødselsår der.

 

Er det mulig at Gravminner har begravelsen 9 år etter dødsfallet? Gravminner har ikke noe om begravelsen i 1932.

 

Aftenposten 28.mai.2011 har dødsannonsen på sønn til skipskapteinen.

 

Endret April 11, 2018 av Leif Salicath

[Leif Salicath]

Her er dødsannonsen i 1932

 

Hvem var det med nesten samme navn som ble begr. i 1941? "Paul T. Cappelen"?  Ingen dødsannonse i 1941!

Endret April 11, 2018 av Leif Salicath

[Grethe Flood]

Her står det gravlagt 19.09.1941:

https://www.begravdeioslo.no/maler/grav/grave_id/120938

 

Graven er ellers festet sammen med denne graven:

https://www.begravdeioslo.no/maler/grav/grave_id/120937

 

 

 

 

Endret April 11, 2018 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

På 10.4.2018 den 16.11, Leif Salicath skrev:

Han ble gift på ny trolig i 1912-13 med Anna Johannessen f. 15.apr.1887 i Sandnes - død 1948 i Oslo. De fikk 2 barn:

 

Folketellingen 1923 for Kristiania: 

7 timer siden, Grethe Flood skrev:

Anna Cappelen 02.08.1887 Sandnes k Hustru g     Dronningens gate 2 04 Vår Frelser bunke503u

 

??? - nr. 6/1902

Rogaland fylke, Sandnes i Høyland, Ministerialbok nr. A 16 (1899-1911), Konfirmerte 1902, Side 119
https://media.digitalarkivet.no/view/4444/137

 

 

Endret April 11, 2018 av Grethe Flood

[Leif Salicath]

Supert Grethe.

 

Eleonore Cappelen gift med Thorvald Hansen er søster av skipskapteinen.

Ragnhild Sofie Cappelen gift med Olav Julton er datter av skipskapteinen.

Det er pussig at Paul T. Cappelen og hustru Anne dør i henholdsvis 1941 og 1948.  Navnene stemmer med skipskapteinen og hans hustru.

Vi er opplagt i nær familie og han som dør i 1941 må ha rukket å bli gift, altså født ca 1920 eller før.

 

Dette er definitivt ikke sønnen til skipskapteinen f. 1915 for han dør i 2011 og han gifter seg i 1943 eller til hans sønn. Jeg er litt tilbake til at gravminner er feil. Hvordan få sjekket kilden til gravminner?  Eller er det så enkelt at skipskapteinen og hans hustru er blitt flyttet til ny grav - i 1941?

 

Dødsannonsen for Anna nedenfor. Jeg tar sjangsen på å konkludere med at Gravminner og gravferdsetaten i Oslo har feil. Anna som dør i 1948 er 100% sikkert hustruen til skipskapteinen. Da er nok graven hans flyttet / "rehabilitert" samtidig slik at de kom i samme grav. Årstallet 1941 er helt galt.

 

Takk for Anna Johannessen. Jeg ha lett i Sandnes (flere sogn), men ikke funnet henne der.

Endret April 11, 2018 av Leif Salicath

[Grethe Flood]

Men hvor all verden giftet Paul og Anna seg? Og her tror jeg kanskje at jeg har funnet svaret i Stavanger Aftenblad 28.12.1912:

[Grethe Flood]

Og her er vielsen i Vår Frelser (Oslo domkirke) i Kristiania:

 

Oslo fylke, Oslo Domkirke / Vår Frelsers i Oslo, Ministerialbok nr. 33 (1902-1913), Viede 1912, Side 279
Permanent bildelenke:

 

[Grethe Flood]

Adressen til Anna ved vielsen i 1912 er Arbinsgate 7 - og her finner jeg organist Christian Cappelen i adressebok for Kristiania 1913:

Oslo fylke, Adressebøker nr. 1913 (1913-1913), Bokside, Side 1166
https://media.digitalarkivet.no/view/43441/1166

 

I 1910 er Christian Cappelen bosatt i Løkkeveien 7 i Kristiania:

https://digitalarkivet.no/census/person/pf01036392020373

 

 

[Leif Salicath]

Veldig bra, Grethe. 

 

Tusen takk. Ser du forloveren? Min farfar. Han og Poul Thrane Cappelen var søskenbarn. Da skjønner du kanskje også at det var flott for meg å finne ut alt om skipskapteinen og hans etterkommere.

 

 

[Grethe Flood]

Ja, jeg så forloveren og tenkte kanskje jeg skulle kommentere det. Kanskje du skulle høre hvem som er fester på graven til Paul og Anna m. fl. - med tanke på datoen som er oppgitt for gravlagt på Paul T. Cappelen.

 

Norsk Kundgjørelsestidende 08.11.1922:

 

[Leif Salicath]

Jeg så også i dødsfallprotokollen at det var en ektepakt fra 1922. Alt kommer for dagen idag.

 

Jeg er ganske sikker på at gravene vedlikeholdes av barna til Paul Thrane Cappelen d.y. (han som døde i 2011 med 5 barn) og Ragnhild Sofies 3 barn.

 

Jeg har nå lagt inn endringforslag i Gravminner for jeg er mer enn sikker på at det ikke døde noen i 1941.

 

Mens vi er i gang så er det et lite problem til i den slekten. Sykepleier Anna Johannessen sin far Johan Andreas Johannesen skal ha blitt født 5.aug.1858 i Kongsvinger og gift med en Pauline, men når jeg ser på vielsen til Anna så er moren Thalette Christine f. Vigre. Det siste passer godt med at Anna er født i Sandnes for nesten alle Thalette som var i Norge på den tid var i Stavanger eller Sandnes-området. Jeg har også notert Einar, en bror til Anna - født 12.des.1884 i Kristiania, jfr. ft1910, men det var den gamle versjonen som var søkbar totalt. Nå finner jeg ikke ham igjen. Kanskje hans mor var Pauline. Jeg finner sikkert ut av dette, men sengen kaller snart.

Endret April 11, 2018 av Leif Salicath

[Grethe Flood]

Gards- og ættesoga for Haa 1 : Nærbø

GNR. 15 - VIGRE 

 

 

[Dag T. Hoelseth]

27 minutter siden, Leif Salicath skrev:

Jeg så også i dødsfallprotokollen at det var en ektepakt fra 1922. Alt kommer for dagen idag.

 

Jeg er ganske sikker på at gravene vedlikeholdes av barna til Paul Thrane Cappelen d.y. (han som døde i 2011 med 5 barn) og Ragnhild Sofies 3 barn.

 

Jeg har nå lagt inn endringforslag i Gravminner for jeg er mer enn sikker på at det ikke døde noen i 1941.

Bør kanskje (for sikkerhets skyld) sjekke gravstenen angående 1941-oppføringen? Kan hende den gir mer informasjon enn registeret.

 

DTH

Endret April 11, 2018 av Dag T. Hoelseth

[Grethe Flood]

Her er vel Talette og ektemann nr. 2 i Sandnes i 1885:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053289001079 

[Grethe Flood]

Folketellingen 1891 - Sandnes, tellingskrets 4, husliste nr. 10:

 

Andreas Johannesen

Rogaland fylke, Sandnes, Statlig folketelling (1891-1891), Dokumentside, Side 1833
https://media.digitalarkivet.no/view/52914/1833

 

Talette Johannesen

https://media.digitalarkivet.no/view/52914/1834

 

Bendikke B. Nygaard

https://media.digitalarkivet.no/view/52914/1835

 

Beate Johannesen

https://media.digitalarkivet.no/view/52914/1836

 

Joh. Andreas Johannesen

https://media.digitalarkivet.no/view/52914/1837

 

Anna Johannesen

https://media.digitalarkivet.no/view/52914/1838

 

Osmond Bendiksen Nygaard

https://media.digitalarkivet.no/view/52914/1839

 

 

 

[Grethe Flood]

1 time siden, Leif Salicath skrev:

eg har også notert Einar, en bror til Anna - født 12.des.1884 i Kristiania, jfr. ft1910, men det var den gamle versjonen som var søkbar totalt. Nå finner jeg ikke ham igjen. Kanskje hans mor var Pauline.

 

Dette er vel den familien du sikter til i f.t. 1910 i Kristiania:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036458020165

 

Denne Anna var født 15.04.1887 i Kristiania, men din Anna Johannesen, gift med Paul T. Cappelen, var født i Sandnes 02.08.1887. 

Endret April 11, 2018 av Grethe Flood

[Leif Salicath]

Her har man vært veldig flittige. Tusen takk.

 

#18: Takk Grethe for Nærbø-boka med hele slekta.

 

#19: Takk for anbefalingen din Dag. Dessverre vises ikke bilde av gravstenen i Gravminner så da må man fysisk til kirkegården. Trolig har ikke den som registrerte graven der heller vært på kirkegården, men hentet opplysningene fra gravregisteret. Jeg finner det høyest merkelig hvis familien ikke har bedt om mere korrekt innskripsjon på gravstenen - noe som sier meg at skipskapteinens data kanskje ikke er på gravstenen  i det hele tatt.

 

#20: Takk igjen Grethe. Da fant jeg Bendix Osmundsen (Nygaard) og Talette viet 28.aug.1868 i Høyland https://media.digitalarkivet.no/kb20051209021163

Hun hadde ganske riktig vært gift før med flere barn.

 

#21: Mine opplysninger var helt feil. Takk for avklaringen, Grethe.

 

 

[Dag T. Hoelseth]

#23. Opplysningene om gravleggingen/urnenedsettelsen er nok korrekte, men dødsfallet har etter alt å dømme skjedd en stund tidligere. Jeg har vært på det aktuelle gravfeltet mange ganger og ble litt overrasket over at jeg ikke hadde bilde av gravstenen i mitt eget fotoarkiv all den tid jeg stammer fra Cappelen-slekten selv (så selv om jeg hadde andre "bildeoppdrag", pleier jeg å ta bilde av andre interessante ting jeg kommer over). Nå som snøen snart er smeltet er det vel tid for en liten tur til gravlunden igjen ...

 

DTH

[Leif Salicath]

Her Talettes dåp 12.mai.1844 i Hå, Rogaland https://media.digitalarkivet.no/kb20051212010457

 

Iflg. Gravminner er Smedemesteren Andreas Johannessen (Talettes farl) født 15.apr.1854 og død 6.jul.1928 i Sandnes. Bilde av gravsten på Gamle Sandnes nedenfor.

Laura f. 25.jul.1885 er opplagt tidlig død søster av Talette.