Gå til innhold
Arkivverket
Lars Gråbergsveen

Mor til Brede Kristiansen Skogsrud, Grue/Elverum, Hedmark

Recommended Posts

Lars Gråbergsveen
Skrevet (endret)

Brede Kristiansen blir født i Grue i 1827:

https://media.digitalarkivet.no/kb20070603260074 (47)

https://media.digitalarkivet.no/kb20070603250532 (57)

 

Foreldre skal være pike Siri/Sigri Olsdatter Berger Ødegården og Kristian Bredesen Lundbymoen.

Kristian har jeg god oversikt over, men jeg sliter med mora Siri/Sigri.

 

Brede Kristiansen flytter fra Bergerødegården, Grue til Elverum i 1843:

https://media.digitalarkivet.no/kb20070603260620 (60)

Og står det ikke i linjen under at mora Sigri Olsdatter er gift i Elverum med en Ola Olsen Engermoen?

Dette stemmer i så fall bra med at Brede Kristiansen slår seg ned på plassen Skogsrud som skal ha vært ved Engemoen i Jømna/Heradsbygda, Elverum. Dette er omtalt i Elverum bygdebok 1: Bjølset og Hagen, side 117 og 137.

 

I samme bok står det noe på side 133 under Bekken og Skogsrud som jeg undrer litt over. Her er det nevnt 2 Ola Olsen i 1865-tellinga, en 80-åring og en 63-åring, enkemann. Sistnevnte kan passe bra til å være mannen til Siri/Sigri Olsdatter, dersom man tenker seg at Siri/Sigri og faren til Brede, Kristian Bredesen, var omtrent like gamle når de ble foreldre til Brede. Kristian Bredesen ble født i 1802. Og at Siri/Sigri og Ola Olsen da var jevngamle.

 

Brede konfirmerer seg forøvrig i Elverum i 1843: https://media.digitalarkivet.no/kb20070126310583 (45)

 

Jeg har forsøkt å lete opp Siri/Sigri Olsdatter i utflytter-registeret i Grue før oktober 1843, når Brede kommer etter, men ikke funnet henne.

Så da er vel kanskje neste steg å lete etter vielsen til Siri/Sigri og Ola Olsen i Grue eller Elverum.

Og eventuelt dødsfallet til Siri/Sigri i Elverum mellom 1843 og 1865, hvis det er rett Ola Olsen som da er enkemann.

 

Eller er det noen andre som har knekt denne nøtta før meg?

Endret av Lars Gråbergsveen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ann-Mary Engum
Skrevet (endret)

 

 

Lenkene dine er ikke klikkbare.

 

Om samme Brede Kristiansen,på Slektsforum.

Ser at det er lagt inn en mulig vielse for hans mor.

Ser du har innlegg der.

 

 

I et av innleggene står det;

 

"Brede Christiansen ble konfirmert 1843 i Elverum, nr 45. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8894&idx_id=8894&uid =ny&idx_side=-103 
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070126310583.jpg 

Brede Christiansen utflytter 1843 fra Grue til Elverum for at konfirmeres nr 60. Hans Mor Sigrid Olsdt gift i Elverum med Ole Olsen Engermoen 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9156&idx_id=9156&uid =ny&idx_side=-278 
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070603260620.jpg 

Det kan være hans mor Sigrid Olsdt som gifter seg 
8/1 1837 i Grue 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9156&idx_id=9156&uid =ny&idx_side=-212 
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070603260554.jpg"

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=633704

Endret av Ann-Mary Engum

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ann-Mary Engum

Angående den Sigrid Olsdatter og Ole Olsen som giftet seg i 1837 i Grue.

De døpte en sønn i Grue i 1839.

Ole født 27 nov 1838,døpt 7 april 1839.

https://media.digitalarkivet.no/view/9156/69

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ann-Mary Engum
Skrevet (endret)

Samme Ole ble konfirmert i Elverum i 1854.

Engemoen er nevnt.

Nr 59.

https://media.digitalarkivet.no/view/8894/143

 

Har ikke funnet Ole Olsen,Sigrid Olsdatter og  sønnen Ole på utflytterlister fra Grue.

Endret av Ann-Mary Engum

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars Gråbergsveen

Dette virker jo lovende.

Jeg har sett litt på hvem disse Ole og Sigrid som gifter seg er.

"Ungkar Ole Olsen ??? Risberget, 32 år, far Ole Pedersen Risberget" - Spørsmålet er om det er Risberget i Våler eller Grue? Og det er vel mest sannsynlig sistnevnte, dersom jeg tolker ??? til noe som har med Kulblikksætra å gjøre?

"Pike Sigrid Olsdatter Rønåsen, Beitnes i Hoff, 37 år, far Ole Olsen Beitnes i Hoff" - Da ble altså Sigrid født på Beitnes, Åsnes ca 1800, bodde på Ødegården, Berger, Grue i 1827, Rønåsen, Grue i 1837, Kulblikk, Risberget, Grue i 1839, Engemoen, Elverum i 1843 og mest sannsynlig samme sted i 1854. Hvis dette er samme Sigrid da, vel og merke.

Da kan jeg i første omgang se etter dødsfallet til Sigrid i årene 1854-1865.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars Gråbergsveen
Skrevet (endret)

Mulig treff på Sigrid og far Ole Olsen i 1801:

Ole Olsen født 1749, og Else Knudsdatter født 1753 på Betnes Væstre under folketelling i 1801, med en datter Siri Olsdaatter født 1796:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058242000243

Men det er 4 år forskjell på alder her og alder ved giftemål.

Endret av Lars Gråbergsveen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ann-Mary Engum
Skrevet (endret)

Angående sønnen til Sigrid Olsdatter og Ole Olsen;

 

Samme mann?

I en base jeg fant står det at Ole Olsen Engemobakken,f 27 nov 1838 i Vinger,døde på Engemoen 17 feb 1926.

 

(Søk på navnet Ole Olsen Engemobakken  i søkefeltet,hvis lenken ikke fører til riktig person)

https://www.myheritage.no/site-family-tree-218784671/saksberg?indID=3534376

Endret av Ann-Mary Engum

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars Gråbergsveen
Skrevet (endret)
2 timer siden, Lars Gråbergsveen skrev:

Også en mulig kandidat:

Sirj Olsdatter født 1800, far Ole Olsen Rønnaasættre, mor Elj Tostensdatter

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009108148

 

Folketelling 1801: Samme mor, men her heter faren Ole Hansen. Vet ikke om dette er samme Siri/Sigrid:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058242002762

Endret av Lars Gråbergsveen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ann-Mary Engum

Har du funnet dødsfallet til Sigrid Olsdatter?

 

Gikk gjennom årene 1857-1866,men fant henne ikke.

Kan ha oversett dødsfallet.

Årene mellom 1843-1857 har jeg ikke sjekket.Kirkeboken har for utydelig skrift til at jeg greier å lese hva det står.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars Gråbergsveen

Nei, jeg har også sett gjennom 1857-1866. Skal begynne på 1857 og bakover.

 

Vedrørende Ole Olsen Engemobakken; det må vel være riktig mann man her har fulgt livsløpet til. Men er det ikke litt rart at det gjentatte ganger står født i Kongsvinger? Eller gikk Winger sogn så langt nord den gang? I dødsfallet står det fødested Engemobakken, men det må være feil.

 

Vedrørende Ole Olsen, Sigrids mann, så finner jeg en god kandidat her:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009140085

Selv om det ikke er han vi leter etter her.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ronny R. Haugen

Hei Lars

 

Jeg har en del på disse. Kan komme tilbake til det i kveld.

 

Når det gjelder Brede Kristiansen, var han for øvrig involvert i en nokså stygg sak.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ann-Mary Engum
19 minutter siden, Lars Gråbergsveen skrev:

Nei, jeg har også sett gjennom 1857-1866. Skal begynne på 1857 og bakover.

 

Vedrørende Ole Olsen Engemobakken; det må vel være riktig mann man her har fulgt livsløpet til. Men er det ikke litt rart at det gjentatte ganger står født i Kongsvinger? Eller gikk Winger sogn så langt nord den gang? I dødsfallet står det fødested Engemobakken, men det må være feil.

 

Vedrørende Ole Olsen, Sigrids mann, så finner jeg en god kandidat her:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009140085

Selv om det ikke er han vi leter etter her.

 

Ole sin fødselsdato ved død i 1926. stemmer med fødselsdato oppgitt ved dåpen i 1839.

Angående fødested.

Ved konfirmasjonen i 1854 sto han feilaktig  med fødested Engemoen.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ronny R. Haugen

Har dette å tilføye om Siri Olsdatter: Hun bør være lik vedkommende som døde 12. september 1865, angivelig 73 år og med oppgitt bosted Engemobrenna. Det finnes ingen andre kandidater i Elverum som kan passe, og vi er i rett område.

SAH, Elverum prestekontor, H/Ha/Haa/L0010: Ministerialbok nr. 10, 1857-1868, s. 265
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070126320313
 

I dødsfallsprotokollen til skifteretten er det oppgitt at hun hadde to voksne barn. Disse er ikke navngitt i protokollen, men antallet passer bra med at hun hadde sønnene Brede og Ola.

SAH, Sør-Østerdal sorenskriveri, J/Jg/L0002: Dødsfallsjournal, 1854-1874, s. 90-91
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk10211211063048

 

Alderen ved dødsfallet skurrer litt i forhold til oppgitt alder ved vielsen i 1837, men slikt er vanlig. Når det ved vielsen oppgis at hun var født på Beitnes i Hof og med far Ola Olsen, er den beste kandidaten den Siri Olsdatter som var født på Beitneshagen i Hof 1794 (døpt 16. mars) og datter av Ola Olsen og Else Knutsdatter (Siris alder er for lav ved 1801-tellinga).

SAH, Hof prestekontor, Ministerialbok nr. 4, 1790-1815, s. 58-59
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603280124

 

Fødselsåret 1794 samsvarer noe bedre med aldersoppgaven ved dødsfallet. Hun var således 44 år da sønnen Ola ble født i 1838, og det passer bra med at hun ikke fikk flere unger seinere.

 

Siris mann Ola Olsen døde 13. oktober 1871.

SAH, Elverum prestekontor, H/Ha/Haa/L0011: Ministerialbok nr. 11, 1869-1879, s. 310
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070126320678
 

Siri Olsdatter og Ola Olsen har kommet til Elverum ca. 1841, for da de er registrert som innflyttet i 1854, er det sagt at de hadde vært i bygda i 13 år.

SAH, Elverum prestekontor, H/Ha/Hab/L0002: Klokkerbok nr. 2, 1845-1855, s. 191
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603310048

Det er vel sannsynlig at Brede Kristiansen var med dem til Elverum ca. 1841. At attest er utstedt i 1843 henger sammen med at han trengte den i forbindelse med konfirmasjonen.
 

Om sønnen Ola Olsen (1838-1926), som var sundmann, har Olav Furuset nedskrevet tradisjonsstoff (Årbok for Glåmdalen 1979, side 134). Furuset kaller ham Ola Sundet og skriver at han kom som gjeter til Sørperud da han var 9 år gammel. Han var da så liten at sekken hans sopte blåbærlynget. Ola var fremdeles i tjeneste på Sørperud ved 1865-tellinga. Håvard Skirbekk kaller i bygdeboka Ola for "Veltsolungen". Dette skulle også tilsi at han var liten av vekst (velt = vesle).

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars Gråbergsveen

Takk for det Ronny, da går jeg videre med Ola og Else.

 

Hva var saken med Brede Kristiansen? Som forøvrig er min tipp-tipp oldefar, så nå er jeg spent...!

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ronny R. Haugen
Skrevet (endret)

Brede Kristiansen (1827-1872) ble i 1849, da han var 22 år gammel, tiltalt og dømt for utuktig omgang med mindreårig. Essensen i saken er slik:

 

Det var 3. juni 1849 at Brede Kristiansen hadde samleie med den 8-årige jenta Anne Amundsdatter. Hun var til oppfostring på Nygarden i Heradsbygda, hvor Brede var i tjeneste. Anne ble påtruffet mens hun var "beskjæftiget med at vadske sin Kjønsdeel, af hvilken der udflød en Mængde Blod." Etter et par oppdiktede forklaringer hvor hun forsøkte å skjule den sanne årsaken til blødningen, tilstod hun til slutt til sin matmor at hun hadde hatt samleie med Brede. Men ikke nok med det. Hun forklarte at hun også tidligere hadde "pleiet legemlig Omgang" med Brede, og at hun dessuten høsten før hadde latt seg beligge av to unggutter, 14-åringene Ola Bergersen Hogstad og Jens Olsen Hogstad.

 

Brede Kristiansen vedgikk å ha bedrevet utukt med Anne Amundsdatter, men påstod at samleiet ikke hadde vært fullstendig, noe som ikke ble tatt hensyn til i dommen da det jo likevel var utukt. Brede ble dømt til straffarbeid i 6 år og 1 måned. Ola Bergersen og Jens Olsen var også tiltalt, men de benektet. De ble også av ulike årsaker frifunnet.

 

Forhør og behandling av saken 13. juni 1849:

SAH, Sør-Østerdal sorenskriveri, G/Gc/L0002: Ekstrarettsprotokoll, 1841-1850, s. 407
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg10211312022410
 

Dommen 21. september 1849:

SAH, Sør-Østerdal sorenskriveri, G/Gc/L0002: Ekstrarettsprotokoll, 1841-1850, s. 442
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg10211312022445

 

I saken står det for øvrig at Brede Kristiansen flyttet med sin mor til Elverum da han var 10 eller 11 år gammel, altså 1837 eller 1838, som er tidligere enn innflyttingsnotatet fra 1854 antyder (ca. 1841). Så tidlig som 1837-38 har de likevel ikke flyttet til Elverum, for broren Ola ble døpt i Grue 7. april 1839, og da bodde de fremdeles i Risberget i Grue.

 

Når det gjelder fornærmede Anne Amundsdatter, så var hun født 26. september 1840 og død 1. juni 1893, og ble gift i Elverum 9. november 1862 med Gunder Pedersen Åsen og fikk mange barn med ham. De var bosatt i Heradsbygda.

Endret av Ronny R. Haugen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars Gråbergsveen
Skrevet (endret)

Det var såpass ja.

Brede blir far 31.10.1853 til en gutt Ole Severin (29). Han er først skrevet som Brede Olsen, men det er deretter rettet til Brede Christiansen. Mor er Inger ??? Engemoen.

Deretter gifter han seg med Inger Olsdatter Gjerdingen (2) 3.1.1854. Det er vel mest sannsynlig at dette er samme Inger som er mor til Ole Severin.

Så får de dattera Juline (28) 23.9.1856.

Trolig er det Inger (49) som dør 2.11.1858.

 

Når det gjelder Siri er hun da nevnt under Østre Beitneshagen, Vestre Beitnes i Hof bygdebok 2, utgitt 1985.

Jeg har kommet frem til følgende forfedre:

far Ole Olsen Beitnes (1749 - 1809)

12 farfar Ole Olsen Løvåsen/Beitnes (1711 - 1773)

21 farmor Ragnhild Olsdatter Beitnes (1717 - etter 1779)

 

121 Ole Olsen Løvåsen/Beitnes (1671 - 1745)

122 Siri Nilsdatter (1672 - 1742)

211 Ole Pedersen Beitnes (1676 - 1746)

212 Karen Olsdatter Hunsåkeren (1713 - før 1727)

 

1211 Ole

1212 -

1221 Nils

1222 -

2111 Peder Pedersen Beitnes ( - før 1713)

2112 Maren Olsdatter ( - etter 1713)

2121 Ole Nilsen Hunsåkeren/Beitnes (1642 - før 1727)

2122 Ragnhild Gulliksdatter ( - før 1727)

 

21111 Peder Syversen Beitnes (1632 - etter 1691)

21211 Nils Eriksen Beitnes (1624 - etter 1689)

 

211111 Syver Haraldsen Beitnes (1594 - etter 1667)

 

 

Mora Else har jeg ikke rukket å se noe på det enda.

mor Else Knutsdatter (1753-1811)

morfar Knut

Endret av Lars Gråbergsveen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ronny R. Haugen
Skrevet (endret)
På 15.6.2018 den 11.36, Lars Gråbergsveen skrev:

Brede blir far 31.10.1853 til en gutt Ole Severin (29). Han er først skrevet som Brede Olsen, men det er deretter rettet til Brede Christiansen. Mor er Inger ??? Engemoen.

Deretter gifter han seg med Inger Olsdatter Gjerdingen (2) 3.1.1854. Det er vel mest sannsynlig at dette er samme Inger som er mor til Ole Severin.

Så får de dattera Juline (28) 23.9.1856.

Trolig er det Inger (49) som dør 2.11.1858.

 

Mora står med farsnavnet Tollefsdatter ved dåpen til Ole Severin, men dette er åpenbart feilskrift for Olsdatter. Selv om barnet er født uekte, ble det døpt i ekteskap og framstår ved dåpen 19. mars 1854 som ektefødt. Mor til barnet er dermed Brede Kristiansens ektefelle, som jo var Inger Olsdatter.

 

Ja, det må være "din" Inger Olsdatter som dør 2. november 1858. Det er ingen andre dette kan være, og i dødsfallsprotokollen til skifteretten er det nevnt at hun hadde to umyndige barn:

SAH, Sør-Østerdal sorenskriveri, J/Jg/L0002: Dødsfallsjournal, 1854-1874, s. 36-37
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk10211211063021

 

De to barna er ikke navngitt i protokollen, men antallet stemmer med at hun hadde barna Ole Severin og Juline. Det framgår at hun var husmannskone under Sørperud ved dødsfallet, men hun nevnes med tredjenavnet "Muruplads", som tyder på at de i forkant har holdt til ei tid på en plass under Murud. Men dette bør ha vært etter dåpen til Juline 22. februar 1857, da de tilsynelatende bor på en plass under Engemoen.

 

Ikke lenge etter at kona var død havnet Brede Kristiansen for øvrig i seng med hennes søsterdatter, Elen Embretsdatter. Det førte til dattera Martine Bredesdatter, født 4. oktober 1859, som ble gift med Enok Bjørnstad i Sørskogbygda. Så ble Brede gift 11. februar 1866 med Ragnhild Mortensdatter fra Tuvstua (1833-1905) og fikk tre barn med henne (Ingeborg 1866, Kristian 1870 og Bernhard 1872). Ole Severin, helbror til din tippoldemor, døde for øvrig 15. januar 1865 med oppgitt bopel Skogsrud. Disse opplysningene har du kanskje fra før, men bare nevner det.

Endret av Ronny R. Haugen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.