Gå til innhold
Arkivverket
knut fasting

Etnis norsk - gir det mening ?

Recommended Posts

Johan I. Borgos
21 timer siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

Konklusjonen blir då at etnisitet har med kultur å gjere (språk, religion, folkemusikk, klesdrakt/bunad osv.) og at det ikkje har noko som helst med gener å gjere.

 

Nemlig! Kultur er noe vi lærer etter at genene har gitt oss et sett med fysiske egenskaper, og det tillærte overføres ikke genetisk til nye generasjoner, bare via en ny runde læring. Genene inneholder heller ingen informasjon om hvor tidligere generasjoner geografisk holdt til, men kulturtrekk kan følge slekter/grupper gjennom læring. Røttene til språket vårt finnes heilt andre steder enn på den skandinaviske halvøya, og genetisk er vi i slekt med alle menneskene her på "third rock from the sun".

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Mariken Øvrebø

Problemet med begrepet etnisk norsk er et det er helt upresist siden ingen har definert hva slags kulturelle særtrekk som legges i begrepet.  i tillegg  brukes det i betydningen genetisk norsk - og slik sett er det et uvitenskaplig begrep. Genetisk er vi et konglomerat av ulike gener enten vi er nordmenn, svensker østlendinger eller samer. Det finnes ingen genetiske nordmenn like lite som det finnes genetiske svensker. Kan anbefale boken "Vår europeiske familie" og "Våre svenske fedre" som redgjørfor genetisk opphav til svensker - og i stor grad også nordmenn. Begrepet etnisk norsk bidrar til en illusjon om et felles genetisk opphav og bidrar til rasisme og til å definere grupper til utenforskap. La oss slutte å bruke dette begrepet.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Johan I. Borgos

Anbefaler i tillegg "En kort historie om alle som noen gang har levd" av Adam Rutherford.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ivar Moe

Begrepet "genetisk norsk" kan vel man bruke i den forstand at gener arves fra genrasjon til genrasjon. Men det har ingen fellestrekk med etnisk norsk som overhode ikke omhandler gener men istede en surrealistisk form for kultur begreper tatt ut fra alle mulige sammenhenger.

 

Mvh

Ivar

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Svein O. Tislevoll

Når det gjelder genetisk norsk, så har vi nordmenn i gjennomsnitt 86,4 prosent fra Skandinavia, i følge MyHeritage, og Grønnland, Danmark og Sverige har nesten det samme, og så har vi mange mindre prosenter av alt mulig, alt like bra! Det er fakta, og har ikke noe med rasisme og utenforskap å gjøre. Selv har jeg en del under den prosenten på 86,4 og synes det er bra og interessant! Hvis man skal bruke ord på genetisk, så er vel genetisk Skandinav rettere, siden mange av våre naboland er ganske like. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Torbjørn Igelkjøn

Eg reknar med at du meinte Finland. Eskimoane på Grønland har vel ikkje så mykje til felles med skandinavar, genetisk sett?

Endret av Torbjørn Igelkjøn

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Johan I. Borgos
6 timer siden, Svein O. Tislevoll skrev:

Når det gjelder genetisk norsk, så har vi nordmenn i gjennomsnitt 86,4 prosent fra Skandinavia, i følge MyHeritage

 

Men "norsk" er vel et kulturelt begrep, ikke et genetisk? Og tallgrunnlaget til MyHeritage går jeg ut fra er nokså nåtidig, kanskje gyldig for de par siste tiårene. Ingen veit hvordan den genetiske sammensetninga i Skadinavia var for to tusen år siden.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ivar Moe
27 minutter siden, Johan I. Borgos skrev:

 

Men "norsk" er vel et kulturelt begrep, ikke et genetisk? Og tallgrunnlaget til MyHeritage går jeg ut fra er nokså nåtidig, kanskje gyldig for de par siste tiårene. Ingen veit hvordan den genetiske sammensetninga i Skadinavia var for to tusen år siden.

 

Burde hvertfall være et tankekors for de fleste at om en tar samme test hos MyHeritage og Geni så får man to forskjellige svar.

 

IM

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Svein O. Tislevoll
7 timer siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

Eg reknar med at du meinte Finland. Eskimoane på Grønland har vel ikkje så mykje til felles med skandinavar, genetisk sett?

Er vel den danske delen av befolkningen, som står om, på oversikten som jeg fant. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Svein O. Tislevoll
2 timer siden, Ivar Moe skrev:

 

Burde hvertfall være et tankekors for de fleste at om en tar samme test hos MyHeritage og Geni så får man to forskjellige svar.

 

IM

Testen til en slektning av meg, viste også en stor feil med det samme, som firmaet har rettet opp senere, bra at slike firma kan finne ut om noe er feil, og rette det. Har ikke prøvd Geni sin test enda, kanskje senere. Men det viktigste er at mennesker uansett hvordan man får utslag, genetisk sett, er akkurat like bra for alle. Så om man får det ene, eller det andre er nett like interessant. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
knut fasting
14 timer siden, Mariken Øvrebø skrev:

Problemet med begrepet etnisk norsk er et det er helt upresist siden ingen har definert hva slags kulturelle særtrekk som legges i begrepet.  i tillegg  brukes det i betydningen genetisk norsk - og slik sett er det et uvitenskaplig begrep. Genetisk er vi et konglomerat av ulike gener enten vi er nordmenn, svensker østlendinger eller samer. Det finnes ingen genetiske nordmenn like lite som det finnes genetiske svensker. Kan anbefale boken "Vår europeiske familie" og "Våre svenske fedre" som redgjørfor genetisk opphav til svensker - og i stor grad også nordmenn. Begrepet etnisk norsk bidrar til en illusjon om et felles genetisk opphav og bidrar til rasisme og til å definere grupper til utenforskap. La oss slutte å bruke dette begrepet.

Det er vel her kulturministeren kommer inn !

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Johan I. Borgos
2 timer siden, Svein O. Tislevoll skrev:

Testen til en slektning av meg, viste også en stor feil med det samme, som firmaet har rettet opp senere, bra at slike firma kan finne ut om noe er feil, og rette det.

Resultatet av en DNA-test er ikke eksakt, men bygger på tolkninger av testmaterialet sammenligna med andre tester ved hjelp av sannsynlighetsberegninger. Da hjelper det ikke at "svaret" oppgis med desimaler, usikkerheta burde i det minste vært angitt med pluss/minus-verdier (standard avvik). Og det finnes ingen fasit ...

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Svein O. Tislevoll
2 timer siden, Johan I. Borgos skrev:

Resultatet av en DNA-test er ikke eksakt, men bygger på tolkninger av testmaterialet sammenligna med andre tester ved hjelp av sannsynlighetsberegninger. Da hjelper det ikke at "svaret" oppgis med desimaler, usikkerheta burde i det minste vært angitt med pluss/minus-verdier (standard avvik). Og det finnes ingen fasit ...

 

Ja, jeg er enig i at firma som tolker tester, kunne skrevet at det kan være så og så stort avvik. Slik som der ser ut nå, så kan man tro at alt er hundre prosent korrekt, nesten. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.