Sivert Paulsen Lien - fødd i Jostedalen 1744 gift i København 1780 - kanskje var han gift to gongar? - kvar vart det av denne huslyden? - ei kjempeutfordring!

[Lars E. Øyane]

Ivar Moe er i eit anna emne i dag komen med følgjande etterlysing frå 1803:

 

 

Eg var kjend med at Sjur Paulson flytte til København, men hadde ingen opplysningar om lagnaden hans der nede.  Eg har no finne i alle fall ei vigsli for han i 1780, og kanskje er to jenter fødde noko senare òg døtrene hans med ei kone nr. 2?

 

Kanskje sit det ein og annan ekspert på Danmark i Brukarforum som kan hjelpa meg finna fleire detaljar om denne huslyden?

 

Her følger eit oppdatert manuskript:

 

~~~~~~~~~~~~~~~

 

Sjur Paulson {Lien}, døypt {i Jostedalen} 22.11.1744 (foreldri heitte Paul og Anna),

Sivert Paulsen Lien flytte i ung alder som soldat til København i Danmark og gifte seg i Garnisonskyrkja i København 5.1.1780 med Birthe Andersdotter Sommer frå

 

 

##### (opphavet hennar?)

 

 

##### (foreldri hennar?)

 

 

##### (dato og stad for fødsli/dåpen hennar?)

 

 

##### (lagnaden deira? - 1803 vert det sagt at Sivert var gift og fekk i alle fall ein son, men dei hadde ikkje høyrt noko frå han på 20 år!)

 

 

##### (følgjande born nemnde i Garnisonskyrkja med foreldri Sivert Paulsen og Anna Marie Mortensdotter Stub:

       * Charlotte, døypt Garnison 4.4.1786

       * Ane Laurette, døypt Garnison 5.7.1789)

 

~~~~~~~~~~~~~~~

 

Eg takkar so mykje på førehand for alle gode tips!

 

Eg har nettopp lagt ut dette emnet ogso hjå Dis-Danmark: https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,143698.0.html

Endret Desember 7, 2018 av Lars E. Øyane

[Lars E. Øyane]

Det er komme eit første svar på innlegget hjå DIS-Danmark, og dette syner huslyden til Sievert Paulsen og Anna Marie Mortensdotter frå FT1787 med tre born:

 

1787: København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, , Borgergade 129, 597, FT-1787, C1746
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Sivert Povelsen Nymand     37     Gift      Hosbonde      Soldat ved N.L.R.       
Anne Marie     39     Gift      Hans Kone             
Peder     6           Deres Søn             
Povel Frederrick     4           Deres Søn             
Scharlotte     2           Deres Datter             

 

Dersom det stemmer at det ikkje var kontakt mellom Sjur og slekti hans i Jostedalen etter kring 1783, kunne det jo høva godt et eldste barnet var sonen Peder, og at han var einaste barnet som levde då!  Men so var det alderen og dette namnet Nymand...?  Ikkje godt å seia...

 

Eg takkar på ny for alle gode tips som kan bidra til å klara opp i denne utfordrande biograien!

[Grethe Flood]

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:FKM2-924

 

Anne Marie Stub

mentioned in the record of Simon Paulsen and Anne Marie Stub

Name	Simon Paulsen
Spouse's Name	Anne Marie Stub
Event Date	02 Apr 1783
Event Place	Garnisons Sogn, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe for eit kjempespennande innlegg!  Namnet til Sievert er ganske sikkert feiltolka, og han var soleis gift to gongar, slik eg hadde mistanke om...

 

Dette vert spennande å følgja opp!  Opplysningi er alt vidareformidla til Danmark...

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bustand i freistnadane på å kartlegga denne huslyden i København!

[Grethe Flood]

Ja, men hva med Lien og så Nymand?

[Ivar Moe]

Kan Anne Marie Stub ha vært enke ?

De Aalborgske allene privilegerede Jydske Efterretninger (1772-1793)    18. august 1775

[Terje Hatvik]

Ein strøtanke:

Nymand = Ny mand? Den nye mannen??

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe, Ivar og Terje for nye spennande innlegg.

 

Lien var gardsnamnet hans frå Jostedalen, men kan Nymand vera ei «feiltolking» av «Normand»?

 

Uansett er det merkeleg at me ikkje finn dåpshandlingane for Peder og Povl Fredrik!  Manglar det kyrkjebøker frå Garnisonskyrkjelyden?  Påfallande nok hadde me same problemet med borni til Johannes Torgersen som skulle vera fødde i Garnisonskyrkjelyden:

 

https://forum.arkivverket.no/topic/211796-johannes-torgersen-thorkildsen-1745-1800-frå-luster-til-københavn-porselensarbeidar-huslyden-hans/?tab=comments#comment-1783062

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand i freistnadane på å komplettera denne biografien!

[Lars E. Øyane]

So er det komme eit nytt innlegg på den danske sida, som eg gjerne vil få dela med dykk:

 

~~~~~~~~~~~~~

 

Vielsen 5. jan. 1780 er i Garnisons danske menighed:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17114961#150077,24856818 - højre side, 1. spalte

Vielsen 2. april 1783 er i Garnisons tyske menighed:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17114961#150077,24856825 - venstre side, 2. spalte
- Simon Paulsen

FT-1787, København: https://www.danishfamilysearch.dk/cid671788 - se fanebladet Original Kilde
- ifølge folketællingen er både Sivert og Anne Marie i 1. ægteskab.

 

~~~~~~~~~~~~~

 

Eg likte ikkje heilt merknaden frå 1787 om at dette var første ekteskap både for Sievert og Anne Marie.  Kanskje er det feil i det originale danske materialet?

 

Eller kanskje er det nokon som ser noko eg har oversett?

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand i freistnadane på å komplettera denne biografien!

[Lars E. Øyane]

So er det komme nye fantastiske opplysningar frå Danmark:

 

Dette må vera «vår» Sivert Paulsen i FT1787 (med mistolka førenamn):

 

1787: København (Staden), Christianshavn Kvarter, Sankt Annæ Gade 381, , 1700, FT-1787, B5766
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Søren Pouelsen     42     Gift      Hosbonde      Over Constabel       
Biertte     44     Gift      hans Kone             
Pouel Andersen     6     Ugift      deres Barn             
Lars Torgelsen     25     Ugift      loserende      Over Constabel       
Olle Hartorsen     41     Ugift      loserende      Under Constabel       
Olle Kilser     33     Ugift      loserende      Under Constabel       
Peder Olsen     21     Ugift      loserende      Under Constabel      

 

Og her er enkja hans med sonen i 1801:

 

1801: København (Staden), Christianshavn Kvarter, Christianshavns Kvarter, Matr. 380, 1868, FT-1801, A5035
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Andreas Pedersen     36     Gift            Matros       
Kirstine Marie Hansdatter     34     Gift            g Andr.Pedersen       
Ellen [Andreasdatter]     8     Ugift            Fader Pedersen       
Anne Margrethe [Andreasdatter]     3     Ugift            Fader Pedersen       
Birthe Sommer     58     Enke            LINDs Enke       
Poul Andreas Lind     21     Ugift            Skibstømm. Dr.       
Sidse Sørensdatter     42     Enke            JENSENs Enke       
Karen Marie [Jensen]     5     Ugift            Moder S.Sørensd       
Bodil Pedersdatter     69     Enke            Almisse       
Anne Marie Pedersdatter     28     Ugift            Almisse 

 

Lien er vorte til Lind, og då KAN dette vera sonen som gifte seg i Garnison både i 1802 og i 1805:

 

Name	Paul Andreas Linn
Spouse's Name	Margarethe Brigitte Eckerman
Event Date	16 Jan 1802
Event Place	Garnisons Sogn,Kobenhavn,Kobenhavn,Denmark

 

Name	Paul Andreas Linn
Spouse's Name	Margrethe Birgitte Eckermann
Event Date	31 May 1805
Event Place	Garnisons Sogn, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark

 

vart far til minst to døtrer

 

Pauline Henriette Lind, fødd 17.3.1804 - konfirmert 1818: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-994Q-G767

 

Name	Birtine Lucretia Lind
Gender	Female
Christening Date	25 Jan 1807
Christening Place	FREDRERIKS TYSKE KIRKE, KOBENHAVN, KOBENHAVN, DENMARK
Father's Name	Paul Andreas Lind
Mother's Name	Margretha Birgitte Eigermann

 

Fleire born ser eg ikkje, men dette må vel vera dødsfallet hans i København 8.11.1818:

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-9947-87GY

 

Og her gifte Margrethe seg att 8.1.1819 i Holmen med Johan Severin Jensen; https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-994Q-P3MX

 

Og kanskje er dette dødsfallet hans i Holmen 28.7.1851, 74 år gamal - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-994W-WKBM

 

Ein son av Severin Jensen og Margrethe: Johannes Christian, fødd Holmen, København 15.10.1822: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-994W-WKBM

 

Her følgjer so eit oppdatert manuskript for denne huslyden:

 

~~~~~~~~~~~~~~~ NB: Etter nye interessante opplysningane er dette manuskriptet no erstatta av eit nytt i innlegg #14 under!

 

Dette børjar verkeleg å sjå bra ut, og det som no står att som hovudutfordringar, er:

 

** Dødsfallet til Sievert Paulsen (Lien/Lind)?

 

** Fødsli og dødsfallet til Birthe Andersdotter Sommer?

 

** Detaljar om Margrethe Birgitte Eckermann - fødsel/død?

 

** Fødsli til Johan Severin Jensen?

 

** Oversyn over borni til Margrethe Birgitte Eckermann?

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand i freistnadane på å komplettera denne biografien!

Endret Desember 8, 2018 av Lars E. Øyane

[Grethe Flood]

17 minutter siden, Lars E. Øyane skrev:

Margrethe gifte seg att i Holmen, København 8.1.1819 med Johan Severin, kjend som Severin Jensen

     ##### (oppl.? - f. kring 1776/1777 - seglleggjar København!)

 

 

Kanskje denne Johan Serverin?

 

https://www.danishfamilysearch.com/cid678499

 

Census Year 1787 Name Johan Severin Fries Gender Male Age 11 County Copenhagen Hundred København (Staden) Parish Sankt Annæ Vester Kvarter Placename

Born date 1776 Born Place     House Role Deres søn Marital Status Single   Family No 2784 Matr No Klerkegade 395 Record No 11771 Source reference 193

No of Marriages   When married   Living Children   Dead Children     Religion   Handicaps     Address   Matrikel   No. of fam. in house

Business Tømmer Dreng ved faste Stok paa Holmen Business place   Business area   When moved til area   Last place   Temp place     Income   Savings   State Tax   Area Tax

Comments
Dataentry Comments

Household

	Rec. no.	Name	Sex	Age	Born Year	Marital Status	Information
	11769	Johannes Jensen Fries	Male	34	1753	Married	Husbonde Tømmermand ved faste Stok paa Holmen
	11770	Inger Marie Jens Datter	Female	38	1749	Married	Hans kone
	11771	Johan Severin Fries	Male	11	1776	Single	Deres søn Tømmer Dreng ved faste Stok paa Holmen

[Karsten Damén]

I dette index står en Musketer Sievert Poulsens begravelse opgivet til 1/9 1796 - 46 år gammel:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17256652#211779,40013140

 

Men efter alderen at dømme kunne det være "Nymand".

 

Karsten

Endret Desember 8, 2018 av Karsten Damén

[Ola Teige]

Den 27.6. 1792 blir Charlotte, seks år gammel og datter  til musketter Sivert Poulsen i kaptein von Schvings kompani, 2, bataljon lett infanteri begravet, i Citadellet Frederikshavns Slots- og Garnisonskirke (Citadellet Frederikshavns Slots- og Garnisonskirke (https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=148856#148856,24603352 )

 

Den 1.9. 1796 i samme sogn, så blir musketter Sivert Poulsen. 2. bataljons 3.kompani begravd, 46 år gl. (https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=148856#148856,24603356)

 

Dette er altså han som i Ft 1787 ble kalt Nymann, som var musketter i infanteriet og ikke den i samme folketelling som ble kalt Lind som var konstabel i artilleriet. Det er også i et annet kirkesogn. 

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe, Karsten og Ola for nye spennande innlegg!

 

Johan Severin Jensen (Fries) ser so absolutt ut for å vera ein god «kandidat», so denne bør nok undersøkjast nærare...

 

Elles kom Ola meg i forkjøpet når det gjeld Sievert Paulsen og dotteri Charlotte som er innskrivne på same side som avlidne.  Som du, Ola, seier, tyder både yrkestiiel og alder på at det er Sievert Paulsen Nymand...

 

Elles er følgjande innlegg postert å den danske sida i ettermiddag:

 

Indskrivning til ægteskab 16. jan. 1803 i Garnisons tyske menighed:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17114961#150073,24856253 - venstre side, nederst

Vielse 31. maj 1805 i Garnisons tyske menighed:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17114961#150077,24856929 - højre side, 2. spalte

Pauline Henriette blev født 17. marts 1804 på Den Kgl. Fødselsstiftelse:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415203#3,886 - nr. 269

- og døbt 24. marts 1804 på Fødselsstiftelsen:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17114457#148960,24620226 - venstre side, nr. 269

 

Soleis får me ei avklaring av dei to ekteskapi, og her følgjer eit oppdatert manuskript som erstattar manuskriptet i innlegg #10 over:

 

~~~~~~~~~~~~~

 

Sjur Paulson {Lien}, døypt {i Jostedalen} 22.11.1744,

Sivert Paulsen Lien flytte i ung alder som soldat til København i Danmark og gifte seg i Garnisonskyrkja i København 5.1.1780 med Birthe Andersdotter Sommer frå

 

##### (opphavet hennar?)

 

##### (foreldri hennar?)

 

##### (dato og stad for fødsli/dåpen hennar? - 1743?)

 

##### (lagnaden deira? - 1803 vert det sagt at Sivert var gift og fekk i alle fall ein son, men dei hadde ikkje høyrt noko frå han på 20 år!)

 

Sivert vart etter kvart overkonstabel i København der han d.

 

##### (dato og stad for dødsfallet hans? - e. 1787/før 1801)

 

##### (dato og stad for dødsfallet hennar? - e. 1801)

 

Dei fekk ein son i lag:

a. Poul Andreas Sivertson Lind, døypt i Garnison, København 13.8.1780, miste livet då han 8.11.1818 fall i vatnet frå ein båt i København.  Han gifte seg i den tyske Garnisonskyrkja i København 31.5.1805 med Margrethe Birgitte

 

     ##### (farsnamnet hennar?)

 

     Eckermann,

 

     ##### (dato og stad for fødsli/dåpen hennar? - f. kring 1778/1779)

 

     ##### (dato og stad for dødsfallet hennar? - e. 1851)

 

     Poul Lind var skipstømmermann, og han og Margrethe budde i København.  Margrethe gifte seg att i Holmen, København 8.1.1819 med Johan Severin, kjend som Severin Jensen

 

     ##### (oppl.? - f. kring 1776/1777 - seglleggjar København!)

 

     Han d. i København 28.7.1851. 

 

     Born inkl.:

     * Pauline Henriette Lind, f. Fødselsstiftelsen, København 17.3.1804 - konf. 1818

     * Birtine Lucretia Lind, døypt København 25.1.1807

     * Johannes Christian Jensen, f. København 15.10.1822

 

~~~~~~~~~~~~~

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand i freistnadane på å komplettera denne biografien!

[Gunnar Sigdestad]

Berre litt pirk:

Du skriv om Poul Lind at han "fall i vatnet" frå ein båt i København.
Er ikkje det meir naturleg å skriva at han datt/fall i sjøen, i alle fall er det meir konkret; vatn kan vera so mangt...

[Ivar Moe]

11 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Margrethe gifte seg att i Holmen, København 8.1.1819 med Johan Severin, kjend som Severin Jensen

 

 

 

     ##### (oppl.? - f. kring 1776/1777 - seglleggjar København!)

 

Margrethe Birgitte Eggermann

Forrige udgave Næste udgave

Kiøbenhavns Kongelig alene priviligerede Adresse-Contoirs Efterretninger (1759-1854)  6. august 1851

 

 

Endret Desember 9, 2018 av Ivar Moe

[Grethe Flood]

https://www.danishfamilysearch.com/cid3593242

 

Census Year 1840 Name Magrethe Eggermann Gender Female Age 62 County Copenhagen Hundred Etaten Parish Søetaten Placename Søetaten, Nyboder, 2. Divisions 1. kompagni

Add to Family Database

Born date 1778 Born Place     House Role Hans kone Marital Status Married   Family No 1 Matr No Ny Østergade No. 9, Sahlen gaden Record No 4795 Source reference 176

No of Marriages   When married   Living Children   Dead Children     Religion   Handicaps     Address   Matrikel   No. of fam. in house

Business   Business place   Business area   When moved til area   Last place   Temp place     Income   Savings   State Tax   Area Tax

Comments
Dataentry Comments

Household

	Rec. no.	Name	Sex	Age	Born Year	Marital Status	Information
	4794	Johan Jensen	Male	63	1777	Married	Pensionist
	4795	Magrethe Eggermann	Female	62	1778	Married	Hans kone

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Gunnar, Ivar og Grethe for nye interessante innlegg!

 

Eg er samd med deg, Gunnar, i at det finst betre vis å omsetja denne danske kyrkjebokteksten på enn kva eg har gjort, so eg har retta opp manuskriptet mitt tilsvarande...

 

Elles er eg nok overraska over at dødsannonsa etter Johan Severin Jensen frå 1851 ikkje nemner noko om born.  Me veit at han og Margrethe i alle fall fekk ein son i lag.  Kanskje er det mogeleg å finna denne huslyden i fleire danske folketeljingar utover på 1800-talet?  På eitt eller anna tidspunkt børja dei føra på fødestaden...?

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand i freistnadane på å komplettera denne biografien!